Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[Voron 465]

Фейк За штурвалом явно не срочник, видать афганское братство:

[Смотрящий 15 454]

Может новой власти тупо дорого содержать военную технику? И они таким хитрым способом ее отправляют "на съедение" в стан "врага". Опять же, запад обещал помочь, может в будущем, в связи с "вероломным захватом и предательством" и че нить из бронетехники подбросят... импортной!

[Гуннхильд 12 969]

Взгляд с другой стороны (изучаю страницу ВК переставшего со мной общаться жителя Киева):

 

Уважаемые российские фантасты!

 

Это письмо всем вам: вашему рупору и совести Сергею Лукьяненко, вашему спикеру в изгнании Николаю Перумову, и всем неравнодушным к Украине российским творцам реальности, коих, как я понял, великое множество на просторах нашей бывшей общей Родины.

Я буду говорить от своего имени, чтобы не получить упрека в присвоении себе права на истину. Кто захочет - подпишется. Кто не захочет... Его выбор. Все сказанное ИМХО.

 

Дорогие вы мои!

 

Как трогательно вы заботитесь о нашей стране! С какой нежностью называете историческим недоразумением! Как сочувственно посылаете в нашу сторону проклятия для трех поколений, сопровождая их обвинениями в предательстве!

Чем же мы вызвали такие приливы братской любви к нам? Такое страстное желание удушить в соседских объятиях?

Неужели мы вмешались в ваши внутренние дела? Помешали вам расправиться с Ходорковским? Дать сроки протестовавшим на Болотной площади? Собирали средства для Навального? Поддержали Японию в желании отобрать у вас Курилы? Мы рассказывали вам, как и на каких условия надо вступать в СОТ? Предостерегали от создания Таможенного Союза? Закрывали вам транзит газа в Европу? Шантажировали вас ценой на транзит? Скажите, помните ли вы, чтобы в нашем писательском сообществе шла такая травля соседнего государства - вашей страны? Я, честно говоря, не помню.

 

Скажите мне, уважаемые коллеги, какое дело вам до того, что Украина хочет вступить в ассоциацию с ЕС? Зачем вы кропотливо повторяете выводы ангажированных российских экспертов и рассказываете нам о содомских опасностях, подстерегающих нас на Западе? Откуда в вас такая дикая анальная фиксация? Или количество нестандартно ориентированных в Москве меньше, чем в Париже и Берлине?

Ваши читатели и почитатели, никогда не выезжавшие дальше Турции, с наслаждением повторяют за вами, поездившими и повидавшими, откровенные глупости, а вы, похоже, наслаждаетесь, формируя искаженную картину мира.

Я понимаю, что вы защищаете свой уютный ламповый уголок, где вы - гуру, авторы популярных книг и сценаристы сериалов для 1-го канала. Вам нужно отрабатывать позицию, вы - в тренде, вы - обязаны говорить то, что нужно вашим работодателям! И я бы оправдал вас, если бы речь шла о булке с маслом - всем надо есть и пить! Но, боюсь, вы искренни в своем стремлении сделать нашу страну подобием вашей. И это по-настоящему меня пугает.

Я очень любил Россию, ее культуру, ее язык. Я - носитель этого языка и никогда не стану писать на другом. Я живу в русскоязычном городе, моя семья говорит на русском. Но я, моя семья, мои друзья владеем украинской языком, читаем, общаемся, смотрим фильмы и передачи на украинском, в общем-то, не акцентируя внимания на языке. Моя жена, выросшая в Рыбинске и не изучавшая язык, давно не спрашивает меня перевод мало употребляемых слов и идиом. У нас нет с этим проблем. Наши дети, учащиеся русского лицея, прекрасно пользуются украинским, русским и английским - никто их не ущемляет. И только вы, как и оголтелые украинские нацисты (да-да-да, у нас есть оголтелые! мы это признаем!), рассказываете о непреодолимых языковых проблемах. Проблемы есть - это правда. В любой стране полно идиотов, а идиоты - источник проблем. Но они преодолимы.

Для того, чтобы от них избавиться, не надо называть украинский язык недоязыком, не надо утверждать, что это искаженный русский. Не надо считать его носителей селюками и быдлом. Ведь любой филолог знает, что украинский более близок к группе европейских славянских языков, чем русский. Для этого достаточно познакомиться с старославянскими церковными текстами, послушать тех же хорватов, словаков с чехами и поляков. И перестать смотреть на нас свысока- мы не ваши младшие братья. Мы, как я начал понимать, вообще вам не братья. Мы для вас - соседи по коммуналке, которым можно плюнуть в суп и нагадить под дверь. Вы упорно не хотите признать наше право самостоятельно выбирать свой путь, вы пытаетесь представить нас этакими недоумками, которых надо направить на путь истинный, пиная в зад сапогом.

Вы, господа, забыли, что мы не ваша вотчина, не осколок вашей империи, не недоразумение, а отдельная страна.

 

Господин Лукьяненко, скажите, почему вы так много и упорно пишете об Украине? Почему не пытаетесь помочь народу Казахстана? Вы же оттуда родом? Дайте им совет, как жить! Научите, они же так нуждаются в интеллектуальной поддержке! Расскажите что-нибудь хорошее о господине Назарбаеве и его семье. О династическом правлении и его преимуществах. О превосходстве азийской модели развития, над европейской. Они очень скучают без вас. А мы, честно говоря, не успели соскучится.

Вы постоянно присутствуете в нашем медийном пространстве. Ведь украинские читатели любят ваши книги и ценят ваш писательский талант. Но роль писателя фантастических романов стала вам неинтересна, захотелось другой славы. И вы решили, что достаточно мудры и интеллектуальны, чтобы учить целый народ, как ему жить. Похвально для писателя легкого жанра, но имеете ли вы на то моральное право? Вы, правда, говорите, что так выражали свою любовь и неравнодушие, но после того, как вы ярко и эмоционально высказывали любовь к нам последние три месяца, скажу вам, что мы от нее устали.

 

Вы ненавидите нас за Майдан, за наше внутреннее дело. Вы послали нам проклятия для трех поколений за то, что мы сбросили своего украинского вора, в своей столице, ценой крови наших граждан. Вы назвали нас нацистами и бандеровцами, обвиняли в русофобии, а мы просто наводили порядок в своей стране. Или делали роковую ошибку - пока не знаю. Но это наша страна и мы сами разберемся, что нам делать. Вам, господа российские писатели, есть с чем разбираться у себя. Постарайтесь с этим смириться.

 

Мы не нацисты, мы не бандеровцы, не схидняки, мы - граждане Украины. Говорящие на русском или на мове, но желающие добра своей стране, любящие ее, имеющие гражданскую позицию. Вы слышали о том, что каждый народ имеет право на самоопределение? Да, пока у нас нет единства, но мы постараемся объединить людей вокруг простой и понятной идеи построения благополучного государства. Мы найдем общий язык, чего бы это не стоило. Очень бы хотелось, чтобы российские СМИ нам не мешали нам в нашей собственной стране, чтобы деятели российской культуры занимались своими российскими проблемами и делами, а не Украиной. Потому, что нынешняя эскалация напряженности в Крыму и на Юго-Востоке, это не только результат непродуманной языковой политики, а еще и результат дезинформации со стороны российских ТВ каналов, беззастенчивого вранья и такой грязной пропаганды, что Геббельсу впору записываться на курсы к Киселёву и Соловьёву.

 

Теперь о делах литературных.

Вы назвали нас, поддерживающих Майдан, недоумками, сказали, что никогда не приедете на украинские конвенты, запретили переводить на украинский свои книги. Это огорчительно - у вас было много поклонников среди украинских любителей фантастики. И, как я понимаю, много друзей в Украине. Полагаю, после высказанной вами позиции их количество уменьшится, хотя я лично не считаю правильным рассматривать человеческие качества совместно с писательскими талантами. Вы в событиях в Киеве увидели только беснующуюся толпу, а люди на улицах гибли за свободу от бандитов и свои идеалы. Знаете, там было полно русскоязычных - ученых, студентов, предпринимателей. Русскоязычных украинских патриотов, которых не смогли остановить ни пули снайперов, ни "беркутовские" дубинки, ни водомёты. Там никого не интересовал язык, на котором говорит побратим. И ребята с Днепропетровска плечом к плечу стояли рядом с Ивано-Франковскими парнями. Не за деньги вашингтонского обкома стояли, стояли по глубокому внутреннему убеждению, хотя вам в это трудно поверить. Я не знаю, сможем ли мы использовать завоеванный кровью шанс изменить свою историю, но мы, по крайней мере, пытаемся.

В добрый путь вам, господа российские писатели! Я даже не буду предлагать организаторам наших конвентов объявлять вас "persona non grata", хотя за те проклятия и оскорбления, что вы обрушили на нас, это стоило бы сделать. Потому, что вы, в вашей гневной ипостаси, проявили себя настоящими врагами нашей страны.

Вы собираетесь мешать нашим авторам публиковаться в российских издательствах - ваше право. Сомневаюсь, что любой из вменяемых издателей последует таким советам, но попробуйте. Надеюсь, что вы расскажете о ваших успехах по внедрению цензуры по национальному и идеологическому принципу.

Вы не хотите видеть нас на конвентах в России? Примените все свое влияние на то, чтобы нас туда не приглашали. Ведь именно ваше мнение, как выяснилось, должно формировать не только читательские интересы, издательские выгоды и приоритеты общения в фэндоме, но и внутреннюю политику такой страны, как Украина. Таким гигантам мысли, как вы - подвластно всё! Да и в борьбе за читателей и рынок - неплохой приём!

А я хочу вас поблагодарить за то, что ваше правительство и вы - верные бойцы идеологического фронта - сделали для роста самосознания в моей стране больше, чем самые отъявленные националисты. То, что творилось в блогосфере, интернет-изданиях, на российском ТВ и бумажных медиа - даже не шабаш. Это настоящая агрессия, недружественный акт, информационная война, в которой вы, Сергей, и ваши единомышленники, явно дослужились от ефрейторских нашивок до лейтенантских погон. Интересно, вы делали это по зову души или за деньги "российского обкома"? Или это просто имперские замашки, которые так актуальны сегодня в вашей стране?

 

Мы не составляли черный список из имен ваших единомышленников и составлять не будем. А то, что делаете вы - на вашей совести. Вы любите Россию и превозносите ее достоинства - это хорошо. Плохо то, что для вас любить свою страну - это значит пытаться унизить страну другую. Мне кажется, что это недостойно писателя и человека.

 

Слава Украине!

 

Ян Валетов,

украинский русскоязычный писатель,

лауреат Интерпресскона-2009, за роман "Ничья Земля"

лауреат "Звездного моста"-2009

 

 

 

 

[mashaag 16 293]

 

 

помните в свое время были предложения обнести Чечню колючкой.... может пример не очень удачный

Помнится, когда в Ивантеевку приезжал Жириновский в начале 90-ых годов, он также говорил

[mashaag 16 293]

Только вот нафига на захваченные БТРы повесили российские флаги. Теперь западные агенства передают, что солдаты и БТР с российскими флагами вошли в город. И не открестимся, что это были хохляцкие, а не наши БТРы

что было, тем и прикрыли

тварюги конечно...

А может нам тогда под хохляцкими флагами туда проникнуть?

[mashaag 16 293]

 

 

 

 

Не...ну а чо...по крайней мере лес в Москве за столько лет сохранился в первозданном виде.

Только один вопрос - а кто это такой продвинутый в 996 году фотографировал лес на цифровой цветной фотик?

 

и еще...вашему хохляцкому другу могу сказать одно - не по тем местам ходите...не надо шариться и прятаться по лесам в Москве, в столице полно достопримечательной.

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем mashaag

[LittlePrince 1 055]

Интересно сколько сейчас реально народу работает на Украине?      А то все майданят и майданят.

Страна движется к дефолту и устанавлению власти кредиторами...

[mashaag 16 293]

Матвиенко считает верхом цинизма решение Киева о "контртеррористической операции" http://itar-tass.com/politika/1125692

 Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко еще раз подчеркнула, что Россия настаивает на мирном решении кризиса на Украине. Она также назвала верхом цинизма решение Киева объявить "контртеррористическую операцию" на востоке страны.

"Россия всегда выступала за поиск мирных путей решений и призывала к общеукраинскому национальному диалогу, к учету мнения всех регионов и требований мирных людей", - отметила спикер. По ее словам, "действия, когда против мирного населения, безоружных людей, действующие в Украине власти принимают решения о силовых акциях, объявляя это "контртеррористической операцией", против населения востока, которое во всех городах поднялось защищать свои права - это цинизм высшей степени". "С собственным народом разговаривать угрозами, направляя БТРы, танки, вооруженные силы, чтобы брат стрелял в брата - это преступное решение, преступное указание, которому должны быть даны соответствующие оценки", - сказала в беседе с журналистами спикер верхней палаты российского парламента.

Матвиенко подчеркнула, что российская сторона пытается использовать все возможные площадки, чтобы наладить диалог. Однако она с сожалением заметила, что с другой стороны ответная реакция в этом вопросе не наблюдается. Для примера сенатор сообщила, что две недели назад Совет Федерации направил приглашение спикеру Верховной рады Александру Турчинову и украинской делегации принять участие в заседании межпарламентской ассамблеи стран СНГ, которая пройдет на этой неделе в Санкт-Петербурге, чтобы использовать и эту площадку для диалога поиска мирных решений, для прекращения эскалации, напряженности. "К сожалению, на наше приглашение поучаствовать в заседании МПА, провести переговоры, диалог украинская делегация ответила отказом", - с сожалением констатировала Матвиенко, добавив, что такое решение украинской стороны ее удивило. "Любой диалог лучше, чем его отсутствие", - пояснила свое разочарование спикер СФ.

[mashaag 16 293]

Россия изучает возможность подачи иска в ВТО против США за санкции к российским банкам  http://itar-tass.com/ekonomika/1125247

 

Совет НАТО одобрил пакет мер по усилению обороны альянса в связи с кризисом на Украине http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1125709

[mashaag 16 293]

СМИ: в Одессе обнаружен склад с оружием "Правого сектора" http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1125635

 

Нацбанк Украины опроверг информацию о финансировании акций на востоке страны банком из РФ http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1125606

 

Рада на закрытом заседании поддержала проведение силовой операции на востоке Украины http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1125685

Верховная рада на закрытом заседании при участии руководителей силовых ведомств поддержала проведение силовой операции на востоке Украины. Об этом заявил журналистам назначенный украинским парламентом первым вице-премьером Виталий Ярема.

Он также сообщил, что "вопрос о введении чрезвычайного положения не обсуждался" на закрытом заседании парламента. 

Ранее назначенный Верховной радой Украины исполняющим обязанности министра обороны Михаил Коваль выехал на восток страны. Как сообщил журналистам Ярема, "сейчас министр обороны выехал на место (на восток страны) и доложит, что там происходит".

 

И еще интересная новость

Правительство РФ отказалось от использования iPad http://itar-tass.com/ekonomika/1075686

Правительство РФ перешло от использования интернет-планшетов iPad на планшеты компании Samsung, однако это не является введением каких-либо ограничений или санкций в отношении американской компании Apple. Об этом сообщил глава Минкомсвязи Николай Никифоров.

"Это защищенные специальным образом устройства, которые могут использоваться для обработки конфиденциальной информации. Часть информации на заседаниях правительства носит конфиденциальный характер, и эти устройства [samsung] полностью соответствуют этим требованиям и прошли самую строгую систему сертификации", - сказал Никифоров.

По его словам, замена оборудования "произошла не так давно". Как сообщил Никифоров, отказ от iPad и переход на планшеты Samsung носит технический характер.

24 марта в Минкомсвязи заявляли, что не планируют запрещать использование американского программного обеспечения и оборудования в госсекторе.

Ранее члены правительства на заседаниях кабинета министров и совещаниях использовали iPad, однако теперь на заседаниях и совещаниях стали использовать планшеты Samsung.

[sergejkov 956]

Только вот нафига на захваченные БТРы повесили российские флаги. Теперь западные агенства передают, что солдаты и БТР с российскими флагами вошли в город. И не открестимся, что это были хохляцкие, а не наши БТРы

 

 

 

  

16.04.2014 13:06

Украинские военные въехали в Краматорск на БТРах с флагами РФ, чтобы "партизанским способом попасть в город", - Соболев

Лидер фракции "Батькивщина" в Верховной Раде Сергей Соболев (на фото) заявляет, что украинские военные въехали в Краматорск Донецкой области на БТРах с российскими флагами, чтобы "партизанским способом попасть в город". Об этом Соболев сообщил журналистам в Раде, передает корреспондент РБК-Украина.

По словам Соболева, о том, что украинские военные использовали российские флаги, сегодня в Раде заявил и.о. министра обороны Михаила Коваля.

Фотогалерея: 

Военная техника на улицах городов Донбасса

"Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения в те части, которые на сегодняшний день контролировались военными подразделениями РФ и теми сепаратистами, которые ими финансируются. Я думаю, что это мероприятие будет известно в течение часа-трех, и вы поймете, что это фактически прорыв, который был таким способом обеспечен нашими подразделениями. Это официальная информация, которую предоставил министр обороны", - сказал он.

Напомним, в Славянск Донецкой области около 11:30 среды прибыло три бронетранспортера под флагами России. Информацию о прибытии в Краматорск военной техники под российскими флагами Министерство обороны Украины ранее опровергло.

 

http://conflict.rbc.ua/rus/ukrainskie-voennye-vehali-v-kramatorsk-na-btrah-s-flagami-16042014130600

[В@ниль 3 332]

Эль Мюрид: «Юго-Восток Украины. 16 апреля. День» Ситуация со сдачей техники военными восставшим в Краматорске не выглядит слишком удивительной. Пропаганда сейчас активно промывает мозги своим военным, рассказывая о вторгшихся на Украину частях российской армии. Она работает до тех пор, пока военные не соприкасаются с действительностью - и отказываются признавать безоружных граждан за захватчиков и оккупантов. В Краматорске хватило часа, чтобы полностью разложить десантников до такого состояния, что они попросту отказались выполнять откровенно преступные приказы. Нет противника - нет армии. Правда, министерство обороны Украины опровергает информацию о переходе техники на сторону восставших, но нужно сказать, делает это не очень убедительно. Хотя для внутреннего употребления вполне сгодится. Хунта в таких условиях вряд ли рискнет повторять эксперимент со входм войск в населенные пункты. Она может рассчитывать только на бандеровцев из Национальной гвардии и наемников. Даже милиция и внутренние войска не выглядят лояльными - скорее всего, увольнение буквально недавно назначенного командующего ВВ может быть связано именно с этим прискорбным открытием. Тем не менее, сейчас идут сообщения о выдвижении на Донецк колонны из 56 единиц бронетехники. Неизвестно - правда ли это и что это за войска. Тем не менее, если краматорская тактика будет применена и к этой колонне - то с очень большой вероятностью результат может оказаться таким же. В таком случае антитеррористическую операцию можно будет сворачивать окончательно - слишком роскошно дарить восставшим последнюю находящуюся на ходу военную технику Украины. На этом фоне Антимайдан Одессы объявил о создании Одесской народной республики. Пока это тоже весьма сомнительное мероприятие и больше похоже на пиар-ход, чем на реальное провозглашение независимости. Однако в ситуации крепчающего бардака и маразма в стране даже такие неочевидные ходы могут сработать - опять же, внимание хунты неизбежно отвлекается от событий на Востоке и вынуждает ее относиться к происходящему в Одессе со всей серьезностью. К провозглашению Донецкой республики тоже отнеслись поначалу весьма скептически, а теперь приходится дарить ей военную технику. В Донецке восставшие заняли и здание городского совета. Якобы его захватил харьковский "Оплот" - но сам факт сомнению не подвергается. Похоже, что если до выходных хунта не найдет возможность хотя бы остановить продолжающийся развал управления, намеченные митинги могут перерасти в действия, которые вырвут из-под контроля Киева новые территории. Через окраину Краматорска куда-то и откуда-то пытается проехать вторая колонна бронетехники. Военные более агрессивны, стреляют в воздух, однако жители не пропускают ее ни вперед, ни дают развернуться: За происходящим наблюдает вертолет. 13:55 Только что РИА Новости передали еще о трех бронемашинах, перешедших на сторону восставших. О каких именно идет речь - в суматохе сегодняшнего дня пока разобрать сложно. 13:59 мск. Подтверждается, что военных не кормили четыре дня. http://el-murid.livejournal.com/1728438.html

[travial 1 253]

Украина на переговорах 17 апреля выдвинет России пять требований.
 
1. В первую очередь Украина будет настаивать на прекращении поддержки террористических группировок со стороны России.
2. Украина будет требовать от РФ осудить такие террористические действия.
3. Отвести российские войска от украинско-российской границы.
4. Украина также хочет, чтобы Россия отозвала решение Госдумы о разрешении Путину использовать войска на территории Украины.
5. Последнее требование Украины - выведение войск из Крыма, отмена юридических решений по аннексии полуострова и возвращение Крыма под юрисдикцию Украины.
 
1-2 пункты спорны, на что Украина в Женеву обещает привезти доказательства того, что террористы действуют именно при поддержке РФ.
А пункты 4-5 вообще невыполнимы, особенно 5-й.
 
Вывод. В Женеве к сожалению, можно и не собираться

 

Подробнее, тут: http://news.liga.net/news/politics/1383415-ukraina_na_peregovorakh_17_aprelya_vydvinet_rossii_pyat_trebovaniy.htm

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем travial

[тётя Глаша 48 627]

 

 

Может новой власти тупо дорого содержать военную технику? И они таким хитрым способом ее отправляют "на съедение" в стан "врага

или насыщают протестующих дряхлой военной техникой, чтобы потом "со спокойной совестью" поплакацо европейским "миротворцами", что мол применение военной силы и армии против населения  было продиктовано фактом наличия у "сепаратистов" бронетехники. тоды это ловушка

[тётя Глаша 48 627]

 

 

Украина на переговорах 17 апреля выдвинет России пять требований.

за газ пусть расчитаюцо, а потом уж требуют. как грицо: кто платит, тот и музыку заказывает.. уписацо... они тре-бу-ют  

 

кароч, УкраинОЙ кое-кто  собираецо слить переговоры