Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[VladUA 98]

Пардон, вот здесь http://forum.pushkino.org/index.php/topic/96720-evromajdan-ukraina-my-eyo-teriaem/page-478?do=findComment&comment=3655105 вы заявляете следующее:

как утверждает комиссия хунты, сами себя обливали бензином и поджигали себя?

 

На что я прошу дайте ссылку на источник информации, где можно увидеть выводы комиссии по случившемуся.
 

Получаю в ответ гнилые отмазки:

Официальные выводы комиссии, назначенной хунтой? Типа, где выводы комиссии гестапо о преступлениях гитлеровце? Иначе- ложь?

Вы больше тут болтайте, чушь пишите, убедительности - ноль!

 

Вы про выводы комиссии сами придумали или подсказал кто?

 

Если подсказали, давайте почитаем первоисточник! Мне тоже интересно.

 

Если сами придумали -- нефик называть свои глюки официальными выводами комиссии, извиняйтесь и вопрос исчерпан.

[Грюн 55 374]

И снова здравствуйте.. Оказывается это железной дороге надо, чтобы владелец шахты успевал грузить в её вагоны свой уголь? А он не успевает и контракт срывается..

Газпром не может обеспечить необходимые пиковые объемы для поддержания давления в трубе в зимнее время. Добыча идет более менее равномерно,а потребление сильно колеблется в зависимости от многих факторов.

 

Только я не пойму всё же, почему украинские налогоплательщики должны брать кредит под долбанные проценты, чтобы всем было хорошо? Потребителям удобно брать газ рывками, Газпрому удобно неспеша добывать, а проценты получают кредиторы, а цену за транзит установили 5 лет назад и корректировать не желают.. Ещё и трубу вам отдать?

 

Давайте лучше вы нам месторождения отдадите и тоже всем будет хорошо, ага? А чего, взять "всё и поделить!" Видите вот и нашелся мотив для создания экономического кризиса с переходом в дефолт руками Азарова с Януковичем в некогда благополучной Украине.. Намекну: даже продав газопровод ещё можно брать те же деньги за аренду земли, на которой он находится..

 

=Ватсон вы идиот=(с) ... по вашему  газ сразу из месторождения попадает  в трубу ведущую на Запад ...за чем писать  хрень не зная  организации и технологии газового хозяйства  ...на территории России  много  сборных  и накопительных  емкостей  под газ  ...

[Grigor 7 348]

Драсте.. как это по форме нет? Сначала коррупционными методами был изменен состав конституционного суда и всех остальных инстанций, далее эти "суды" вдруг через 4 года решили, что там какой-то подписи не хватало!? Есть такой вариант де-факто. Так вот де-факто, Янукович избирался по новой Конституции и если она неправильно была принята, следовало бы назначить тут же заново выборы президента и парламента. Нет?

 

По поводу того, что Майдан был киевским и о его "финансировании" -- огромное заблуждение. Кстати, откуда оно взялось? http://www.unian.net/politics/881356-88-protestuyuschih-priehali-na-maydan-iz-regionov-opros.html

 

Об американском финансировании эти легенды тоже будут ходить бесконечно. Только почему-то финмониторинг Януковича пытался долбать обычные далекие от политики украинские мелкие и средние бизнесы за финансирование Майдана.

 

О влиянии Путина лучше не будем. Лживая пропаганда и засланные казачки, вот и всё влияние. Пропаганду недавно выключили и посмОтрите что будет.. уже Гиркин жалуется, что мало кто из местных поддерживают его, а приезжают в основном за оружием нашару.

 

1. По форме, конечно, нет, иначе бы на-тот-момент-оппозиция не допустила обратного изменения Конституции.

(На второй аргумент ("ложка к обеду") Вы характерным образом промолчали : )

 

2. О том, что евромайдан был киевским, спорить глупо Он был поддержан и на западе страны, но для физического свержения Янука имела значение только агрессия киевского ядра, с массовым кровопролитием.

 

3. О финансировании киевского евромайдана лидирующим кандидатом http://www.novayagazeta.ru/politics/61576.html

 

4. 5 млрд финансирование Североамериканскими Соединёнными Штатами прозападных фондов и групп в Украине было признано Викторией Нуланд http://amanpour.blogs.cnn.com/2014/04/21/exclusive-russia-cant-be-firefighter-and-arsonist-in-ukraine-says-u-s/?iref=allsearch

 

 

 

О влиянии Путина лучше не будем.

 

потому что это Вам не выгодно?

 

даже по публикуемым у вас опросам, 66% (конституц. большинство) жителей Донбасса позитивно относятся к Путину http://ukr.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/5/7024463/

 

большинство украинцев недовольно развитием ситуации в стране и почти половина - за роспуск киевского евромайдана http://ukr.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/15/7025450/

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Grigor

[surickoff 52 840]

и много ещё чего от поляков и прочих европейцев. В совокупности влияние внешних сил на киевский евромайдан было точно не меньше {только более завуалированное (и в силу завуалированности так-сказать-более-цивилизованное )}, чем влияние Путина на донецкий русомайдан.

Хм, всё сказанное в том посте в общем не вызывает особых возражений, кроме пожалуй процитированного - такого демонстративно незавуалировынного влияния западных стран на политический процесс в декларируемо независимой и суверенной стране пожалуй ещё не бывало в новейшей истории (да и не в новейшей поискать надо), одни визиты на Майдан западных политиков и действующих высокопоставленных правительственных чиновников, толкание ими там одобрительных и обещательных речей с раздачей печенек многого стоят. И это, кстати, отменяет и тезис о цивилизованности. 

[bch 1 240]

И снова здравствуйте.. Оказывается это железной дороге надо, чтобы владелец шахты успевал грузить в её вагоны свой уголь? А он не успевает и контракт срывается..

Газпром не может обеспечить необходимые пиковые объемы для поддержания давления в трубе в зимнее время. Добыча идет более менее равномерно,а потребление сильно колеблется в зависимости от многих факторов.

 

Только я не пойму всё же, почему украинские налогоплательщики должны брать кредит под долбанные проценты, чтобы всем было хорошо? Потребителям удобно брать газ рывками, Газпрому удобно неспеша добывать, а проценты получают кредиторы, а цену за транзит установили 5 лет назад и корректировать не желают.. Ещё и трубу вам отдать?

 

Давайте лучше вы нам месторождения отдадите и тоже всем будет хорошо, ага? А чего, взять "всё и поделить!" Видите вот и нашелся мотив для создания экономического кризиса с переходом в дефолт руками Азарова с Януковичем в некогда благополучной Украине.. Намекну: даже продав газопровод ещё можно брать те же деньги за аренду земли, на которой он находится..

 

БРЕД.

Какие проценты? Газпром оплатил Украине транзит до начала 2016 года! Если деньги Киевом прожраны - нужна новая порция вливаний вашему недогосударству?

Стоимость транзита - 2,7 доллара на 1000 кубов на 100 км.

При украинском плече прогона в 1 000 км Курск-Ужгород) стоимость прогона 1000 кубов через Украину - 270 долларов (не технологического газа!). При расходе на прогон 20% (реально 15-20%) входящего газа это порядка 30 долларов на 100 кубов - остальное есть траты на поддержание ГТС и навар Украины! Т.е. стоимость газа для Европы уже падает на 100 долларов для Газпрома!

Вы  требуете чтобы Газпром два раза платил за технологический газ Украине?

[A.Bondarenko 5 468]

@VladUA,Сколько у Вас положительных качеств. Вы и патриот и програмист и молодой отставной офицер, которых так сейчас не хватает украинским сброенным силам выполнять преступные приказы.

От какого Киевского военкомата прячетясь у своих хозяев за бугром?

[VladUA 98]

=Ватсон вы идиот=(с) ... по вашему  газ сразу из месторождения попадает  в трубу ведущую на Запад ...за чем писать  хрень не зная  организации и технологии газового хозяйства  ...на территории России  много  сборных  и накопительных  емкостей  под газ  ...

 

Ну вы-то конечно специалист по сбору и накоплению газа..

 

1. Недостаточно всех вместе взятых емкостей в России, чтобы обеспечить перепады в суточных потребностях Европы в холодный период.

2. Давление на входе украинской части системы в период сильных морозов ещё дополнительно снижается за счет температурных эффектов.

3. Без поступления российского газа достать газ из украинских ПГХ невозможно..

 

Вот с этих трех пунктов можете начинать. Кто должен заплатить за создание резерва, как думаете? Газпром, потребители или транзитеры? И прекратите ругаться, пожалуйста..

 

[bch 1 240]

Ну вы-то конечно специалист по сбору и накоплению газа..

 

1. Недостаточно всех вместе взятых емкостей в России, чтобы обеспечить перепады в суточных потребностях Европы в холодный период.

2. Давление на входе украинской части системы в период сильных морозов ещё дополнительно снижается за счет температурных эффектов.

3. Без поступления российского газа достать газ из украинских ПГХ невозможно..

 

Вот с этих трех пунктов можете начинать. Кто должен заплатить за создание резерва, как думаете? Газпром, потребители или транзитеры? И прекратите ругаться, пожалуйста..

 

Емкость ПХГ России в два раза выше емкости украинских ПХГ!

Изменено 18 мая, 2014 пользователем bch

[bch 1 240]

3. Без поступления российского газа достать газ из украинских ПГХ невозможно..

 

Вот с этих трех пунктов можете начинать. Кто должен заплатить за создание резерва, как думаете? Газпром, потребители или транзитеры? И прекратите ругаться, пожалуйста..

 

1. Тразитеры (Украина) получили денег сполна.

2. А вот то, что украина имеет возможности для гнусного шантажа России и Европы - правда!

[VladUA 98]

1. По форме, конечно, нет, иначе бы на-тот-момент-оппозиция не допустила обратного изменения Конституции.

(На второй аргумент ("ложка к обеду") Вы характерным образом промолчали : )

Ля-ля.. тополя.. а сколько было исков по этому поводу в суды вам не интересно?

 

http://nbnews.com.ua/tema/49156/

http://www.ng.ru/cis/2010-09-27/1_ukr.html

 

 

2. О том, что евромайдан был киевским, спорить глупо Он был поддержан и на западе страны, но для физического свержения Янука имела значение только агрессия киевского ядра, с массовым кровопролитием.

К чему рассуждать, если всё подробно написано в статье по ссылке, не читали?

 

3. О финансировании киевского евромайдана лидирующим кандидатом http://www.novayagazeta.ru/politics/61576.html

 

4. 5 млрд финансирование Североамериканскими Соединёнными Штатами прозападных фондов и групп в Украине было признано Викторией Нуланд http://amanpour.blogs.cnn.com/2014/04/21/exclusive-russia-cant-be-firefighter-and-arsonist-in-ukraine-says-u-s/?iref=allsearch

Фонды и в России есть, которые финансируются США.. а сколько у нас "фондов", финансируемых Россией.. будете удивлены. Всякие "руссие блоки", которые сейчас готовы патроны покупать. Так что финансирование фондов я бы не стал упоминать в связи с Майданом у них жесткая отчетность за каждую копейку.

 

даже по публикуемым у вас опроса, 66% (конституц. большинство) жителей Донбасса позитивно относятся к Путину http://ukr.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/5/7024463/

 

большинство украинцев недовольно развитием ситуации в стране и почти половина - за роспуск киевского евромайдана http://ukr.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/15/7025450/

 

Вы путаете отношение к персоне и желание сдаться в плен. У нас ещё более позитивно относятся к Меркель, а пусть попробовали бы немцы свой десант в Крым высадить или в Харьков.. Понимаете разницу?

 

На счет роспуска евромайдана на 15 мая 2014? Ну всё верно, какой смысл сейчас стоять на площади и жить в палатках, если назначены выборы президента? По договоренности Майдан собирался стоять в каком-то виде до выборов..

 

[VladUA 98]

Хм, всё сказанное в том посте в общем не вызывает особых возражений, кроме пожалуй процитированного - такого демонстративно незавуалировынного влияния западных стран на политический процесс в декларируемо независимой и суверенной стране пожалуй ещё не бывало в новейшей истории (да и не в новейшей поискать надо), одни визиты на Майдан западных политиков и действующих высокопоставленных правительственных чиновников, толкание ими там одобрительных и обещательных речей с раздачей печенек многого стоят. И это, кстати, отменяет и тезис о цивилизованности. 

 

Найдите оригиналы этих речей. Там везде призывы к мирному протесу как мантры.. так он и остался мирным. А вот антимайдан с первого захода стал орать Путин-Путин и дубасить оппонентов.. и продолжает сейчас в Донецке и Луганске с оружием. Что же Путин с печеньками не приехал и не призвал к мирному протесту, а? Даже наоборот, из России понаехали "частные лица" бородатые и захватили оружие..

 

Внимательно послушайте, что он говорит:

https://www.youtube.com/watch?v=qmNoOXNhc2U

 

Цивилизованность тут конечно полная..

[MSC 2 637]

Непонятно только чё-то Украина должна брать кредит, закачивать ПГХ газ для Европы.. ээ.. чтобы обеспечить Газпрому демпфер в зимнее время. Объясните?

 

Попробуйте заставить железную дорогу (РЖД, например) закупить за свои деньги и складировать миллион тонн угля, чтобы обеспечить непрерывность поставок потребителям и стабильную прибыль владельцу шахты.. Да плевать ей на владельца и на потребителя -- "заказывайте перевозку, платите, всё довезем согласно контракта."

 

В чем здесь ошибка?

 

Про газ в ПГХ это вам ваш новый украинский министр энергетики объяснит, он про эти условия контракта с Газпромов всё-всё знает

И еще насчет "довезем согласно контракта" :Россия транзит на несколько лет вперед уже оплатила Украине. Как же это, Влад, вы не знали, что ли?    Так что вот теперь и везите. 

[MSC 2 637]

http://www.reuters.com/article/2014/05/17/us-ukraine-crisis-deshchytsia-idUSBREA4G00120140517

 

украинский Дещица что-то занервничал. Очень просил, чтобы Запад срочно вводил дополнительные еще более ужасные санкции против России.

Причину «за что теперь санкции?» товарищ Дещица объяснил так: «Важно наложить превентивные санкции, пока Россия не нанесла еще больше ущерба». Забыл, видимо, про презумпцию невиновности, совсем боится, бедняга.

 

 

Еще Дещица много и уверенно болтал про планы Путина . Прямо, удивительно, неужели Путин ему лично о своих планах-то докладывал?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем MSC

[Тортила 15 676]

Обстановка в Славянске сегодня от Пономарева

 

http://youtu.be/Epushkino.orgrROaOYg

[Grigor 7 348]

Фонды и в России есть, которые финансируются США.. а сколько у нас "фондов", финансируемых Россией.. будете удивлены. Всякие "руссие блоки", которые сейчас готовы патроны покупать. Так что финансирование фондов я бы не стал упоминать в связи с Майданом у них жесткая отчетность за каждую копейку.

 

Вы перестали отрицать, что финансирование киевского евромайдана Петром Порошенко - было, и что США потратили на рекламу западных ценностей 5 млрд долларов (огромная сумма для Украины) - хорошо.

 

Ля-ля.. тополя.. а сколько было исков по этому поводу в суды вам не интересно?

 

Т.е. суды эти иски рассмотрели и отвергли? Понятно - по форме Янук закон не нарушил.

 

(Я бы в своё время поддержал протест против изменения Януком основного закона - Янук был неправ. Но народ Украины оказался к этому глух даже в Киеве )

 

Вы путаете отношение к персоне и желание сдаться в плен.

 

Я ничего не путаю. Была Ваша фраза

 

О влиянии Путина лучше не будем.

Вот на эту фразу я и ответил. А Вас попрошу не подменять предмет обсуждения, когда оно развивается в невыгодном для Вас русле.

 

Влияние Путина на востоке Украины присутствует. На сегодня (полугорячая война с типа-Россией на Донбассе, с мобилизацией военнообязанных) для жителя Украины заявить о поддержке Путина - практически возжелать присоединения к России.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Grigor