Суровый челябинский метеорит

[sanat25 14 621]

 

Только скорее всего, даже, если его и видели, что более, чем вероятно, то все равно не успели бы сбить.

Нечем там ничего сбивать, нечем, и не будет, согласно договора. Единственное место защищенное ПРО- масква.

Вот посторайтесь просто это осознать. Отсутсвие про- гарантия того што ответный удар покарает агрессора

[serg71 3 603]

@sanat25,

 

Да при чем тут ПРО - как и чем предлагается сбивать "булыжник" в десятки, если не сотни тонн?

А-135 отработать? То есть вместо теплового взрыва на высоте 30-50 км получить термоядерный на 70? Добрейшие люди, может лучше сразу боеголовку по городу, ну что б поменьшемучались?

 

ЗЫ Ну почему у большинства дерьмократов так много апломба и так мало заний и мозгов? ТО избреталь стрелки осцилографа тут высер выдаоа, народ вторые сутки животы надрывает, то местечковые секретные бойцы космоса отжигают.

[Roy 5 536]

Серег, чугуниевым зарядом и прямым попаданием

Толку-то от термоядреного батона в безвоздушном пространстве? Ударной волны нет. Единственный поражающий фактор - излучение, ну расплавит он чуть-чуть.

[Grigor 7 348]

В истории с метеоритом американцев потрясло, как много в Челябинске видеорегистраторов у водителей. Они не понимают зачем

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Grigor

[тётя Глаша 48 703]

В истории с метеоритом американцев потрясло, как много в Челябинске видеорегистраторов у водителей. Они не понимают зачем

Странно, что их не потрясло до глубины души, что в Челябинске (!!) ваще есть автомобили. мы ж в России до сих пор в лаптях и с медведями под ручку ходим

[Grigor 7 348]

 

В истории с метеоритом американцев потрясло, как много в Челябинске видеорегистраторов у водителей. Они не понимают зачем

Странно, что их не потрясло до глубины души, что в Челябинске (!!) ваще есть автомобили. мы ж в России до сих пор в лаптях и с медведями под ручку ходим

 

Дело не в этом. Янкам не приходит в голову такой аспект использования видеорегистраторов, как отпугивание наглых гайцев. (Не 100%-ое, но хоть какое-то.)

 

Россия на первом месте в мире по бытовому использованию видеорегистраторов.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Grigor

[тётя Глаша 48 703]

 

Дело не в этом. Янкам не приходит в голову такой аспект использования видеорегистраторов, как отпугивание наглых гайцев. (Не 100%-ое, но хоть какое-то.)

.

Почувствовала себя янки никогда не приходила такая шальная мысль, что гайцы могут испугаться маааахонькой коробочки наверное потому, что наглые гайцы не попадались

Вот заснять падающий метеорит и выложить на ютуб - более популярный стимул для установки гаджета. Имхо

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем тётя Глаша

[Цукерман 1 864]

я читал каменты, там вообще в ужасе, со стольких ракурсов сьемка, как они не могут понять, почему так много камер... это реально смех... Сами знаете, у нас иначе никак .... 

[Edward 1 340]

Прокремлевким квасным поцреотам - варюжку закройте:  http://3mv.ru/publ/mezhdunarodnye_ehksperty_posetili_obekty_pro_v_sofrino/1-1-0-9647

 

 

В рамках международной конференции по ПРО 4 мая его участники посетили объекты соединения ПРО в поселке Софрино (Московская обл.). По информации пресс-службы Министерства обороны, на организованную по инициативе российского военного ведомства конференцию, приехали около 200 высокопоставленных представителей военных ведомств из более чем 50 стран мира. 

Зарубежным гостям на командных пунктах соединения и радиолокационной станции "Дон-2Н" были продемонстрированы возможности системы ПРО по обнаружению, сопровождению, классификации и поражению баллистических ракет, а также по обнаружению и сопровождению космических объектов, находящихся в зоне ответственности станции. Необходимые пояснения о предназначении РЛС "Дон-2Н" и ее возможностям давали заместитель командующего Войсками ВКО генерал-лейтенант Сергей Лобов и командир соединения генерал-майор Владимир Ляпоров. 

РЛС "Дон-2Н" представляет собой радиолокационную станцию кругового обзора. Она осуществляет непрерывный контроль космического пространства на высоте до 40000 км и способна обеспечивать в установленной зоне ответственности обнаружение баллистических целей, их сопровождение, определение координат и наведение противоракет. Станция способна осуществлять одновременный обзор всей верхней полусферы в зоне ответственности комплекса.

Свои уникальные возможности РЛС "Дон-2Н" наглядно продемонстрировала в феврале 1994 г. в рамках совместных с США экспериментов по обнаружению малоразмерных космических объектов, проводившихся по программе "Одеракс" ("ODERACS 1") с целью проверки возможности отслеживания так называемого космического мусора. В ходе эксперимента с американского космического корабля "Discovery" (типа "Спейс Шаттл") из грузового отсека с помощью специального устройства в открытый космос были выведены специальные микроспутники - 6 металлических сфер диаметром 5, 10 и 15 см (по 2 сферы диаметром 2, 4 и 6 дюйма, соответственно). 

15-сантиметровые сферы обнаружили все РЛС, привлеченные к эксперименту, а сферы диаметром в 10 см увидели только три РЛС: две российские и американская РЛС COBRA DANE на Аляске. 

РЛС "Дон-2Н" была единственной, которая обнаружила и построила траекторию самого малого космического объекта - шарика диаметром 2 дюйма (5 см) на дальностях в 1500-2000 км. Уникальность РЛС "Дон-2Н" состоит в ее универсальности и многофункциональности, так как станция выполняет задачи не только в интересах системы ПРО. 

Кроме того, она интегрирована в единую систему дополнительного информационного обеспечения систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства. В этих целях она регулярно привлекается для обнаружения запусков ракет космического назначения и пусков баллистических ракет с космодромов "Плесецк" и "Байконур", а также стартов баллистических ракет с подводных лодок из акваторий Баренцева, Белого, Охотского морей. 

В интересах системы контроля космического пространства (СККП) постоянно решаются задачи по обнаружению и сопровождения космических объектов, сбору по ним различной информации и определения параметров их орбит. Ежедневно в соединении на круглосуточное дежурство заступает более 200 военнослужащих. Общую координацию и руководство деятельностью дежурных сил осуществляет командир дежурных сил КП соединения. 

Объекты ПРО в Софрино созданы в строгом соответствии с Договором по ПРО 1972 г. Ее состав и боевые характеристики позволяют парировать угрозу возможного применения ракетно-ядерного удара, повысить порог ответного ядерного реагирования, увеличить время живучести объектов высших звеньев управления, принимающих решения на ответные действия, а также вскрывать с использованием высокоточных помехозащищенных информационных средств уровень, замысел и целенаправленность удара. 

Система ПРО представляет собой совокупность территориально разнесенных сложных технических средств, совместно функционирующих автоматически в реальном масштабе времени и обеспечивающих практически гарантированную оборону от стратегических баллистических ракет нового поколения со ступенями разведения и большим количеством боевых зарядов, новейшими комплексами средств преодоления, включающими кассеты с дипольными отражателями, станции активных помех, тяжелые и легкие ложные цели различных классов.

 

Может в деталях, я что то и подзабыл. Однако, еще раз, для особо одаренных - система ПРО ... для дураков... делает как бэ 2 штуки: Обнаруживает и сбивает. Вот сбивать по договору можно вокруг Московии, а вот обнаруживать можно везде, что и сделано и системами загоризонтного раннего обнаружения и космической группировкой. Во времена Ельцинской разрухи эти объекты функционировали. А вот сейчас во времена полного стабилезца - по ходу- нет.

 

Не сомневаюсь что супер модный министр ....... решил под шумок отжать пару лярдов на то что уже есть. Помнится он Медведеву на Российском заводе стрелкового вооружения подсунул на показательных стрельбах оружие израильского производства. Медведев по  недоразумению повернул автомат, а там, О ужас!!! - Маде из израиль. Обман.  Медведев заслужил, что бы его обманывали самые приближенные? Ну да фиг с ними...они получают то что заслужили.

 

Вопрос о другом. Зачем пытаться вводить в заблуждение форумчан лживой инфой, о том что у нас нет технических возможностей обнаруживать атакующие КО? Хотя... если предрположить что все действительно уже развалено и продано, а откаты давным давно отгуляны на Мальдивах и Канарах - тогда да. Нечем обнаруживать.

 

Пысы: Про верхние 2 этажа из особо прочных новых окон - особо порадовали... пишите по чаще.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Edward

[Цукерман 1 864]

Служил в ПВО, обнаруживать есть чем, правда состояние техники советской, сами понимаете.... 

[Grigor 7 348]

15-сантиметровые сферы обнаружили все РЛС, привлеченные к эксперименту, а сферы диаметром в 10 см увидели только три РЛС: две российские и американская РЛС COBRA DANE на Аляске. РЛС "Дон-2Н" была единственной, которая обнаружила и построила траекторию самого малого космического объекта - шарика диаметром 2 дюйма (5 см) на дальностях в 1500-2000 км. Уникальность РЛС "Дон-2Н" состоит в ее универсальности и многофункциональности, так как станция выполняет задачи не только в интересах системы ПРО.

 

Хорошо, обнаружили. Но ведь они представляли, где искать. И при круговых орбитах у тебя много времени, чтобы искать.

 

А представь себе перед тобой всё небо. Это какую же энергию нужно излучить во всё небо, чтобы на расстоянии нескольких тысяч километров штуковина в 15 м дала отражённый сигнал, который можно будет зафиксировать.

 

А системы ПВО обычно лоцируют горизонт. Вражеская ракета не может возникнуть, миновав горизонт. А горизонт лоцировать в 100 раз легче, чем всё небо.

 

ЗЫ и кстати, вспомни, когда наши 1-2 года назад не смогли запустить станцию на Марс, и она вышла на неуставную (низкую, кстати) орбиту, еле-еле нашли за несколько дней, и то с помощью NASA. А объект был несколько тонн.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Grigor

[Edward 1 340]

Про потребности в энергии Вы задали такой вопрос, что за Вами уже выехали особисты. Диаметр земли 12700 км, а из открытых источников (а мы им верим) сказано, что Дон -2Н греет Космос на 40 000 км. Представте себе гриб - ножка гриба - это земля, А шляпа гриба - зона обнаружения. И это только один Объект. И к стати, современные мобильные ЗРК вполне могли сбить....не надо болванок. На таких скоростях маленькая песчинка наносит разрушительный урон объекту. Ведь подрыв противоракеты происходит не при попадании в цель, а при достяжения расстояния при котором осколки ракеты попадут в атакующую ракету. Поэтому изыски про чугуные болванки оставим квасным поцреотам путиноидам. Кто то здесь сказал, что прошла инфа об обнаружении объекта за 8 минут, до входа его в атмосферу. Это вполне могло быть. Только скорее всего вся пропаганда и гос и военных будет заточена на то, что это невозможно. Это выгодно...

[Edward 1 340]

Еще один аспект, вот тут : http://www.inosmi.ru/overview/20130215/205946524.html

 

В коментах: 

 

Subon: Да, метеоритный дождь не такой уж и романтичный.

Строения на бумаге: Если бы метеорит упал на Китай, о чем бы мы в первую очередь подумали? А если на Северную Корею? Трудно представить, чем бы это могло закончиться.

У брата прихватило желудок: Все это наглядно свидетельствует о наличии огромных пробелов в ПРО России.

Счастье 2013: Если Россия, которая обладает такими развитыми космическими технологиями, может спокойно смотреть, как с неба падает метеорит и убивает людей, то у меня возникает вопрос: а если Землю посетит огромный метеорит, то нам надо стоять и ждать смерти? Все это ужасно, мне вспомнилось, как лже-эксперты «клялись», что они могут изменить траекторию метеоритов с помощью ракет, и никакой опасности для Земли не существует. Лжецы!

Читайте также: Проект добычи полезных ископаемых на астероидах

Лес чудес: Досталось России
.

Первое: А если действительно на Северную Корею? Да со стороны России?

Второе: Падает авторитет Росии как страны с развитой ПРО - обидно. Конкуренты на рынке вооружений потирают ладошки и считают прибыль.

[Grigor 7 348]

 

Системы противовоздушной обороны (ПВО) и противоракетной обороны

(ПРО) России и США на сегодняшний день не способны обнаруживать

астероидные угрозы, заявил РИА Новости в пятницу главный редактор

журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.

По данным обсерватории Екатеринбурга, в пятницу в 07.23 мск над территорией Челябинской области прошёл метеоритный дождь в виде болидов.

"Очевидно, что средства ПВО и ПРО как России, так и США не могли

зафиксировать приближение и метеоритную атаку. Это связано с тем, что

принцип функционирования радиолокационной системы предупреждения

о ракетном нападении таков, что она главным образом нацелена на поиск

пуска межконтинентальных баллистических ракет. Соответственно для того,

чтобы осуществлять контроль околоземного пространства, здесь нужны РЛС

значительно большей мощности и имеющие иную диаграмму направленности", —

сказал Коротченко.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130215/923024562.html#ixzz2LA1eLVO4

Вот что «МК» об этом рассказал начальник зенитных

ракетных войск Командования специального назначения (2008-2010 годы)

полковник Сергей Хатылев:

- Военные этого летящего объекта не

видели. Контроль воздушного и космического пространства у нас ведется

только по искусственным спутникам Земли, находящимся в космосе, потом

идет «засечка» стартов межконтинентальных баллистических ракет с других

территорий и падение их по баллистической траектории в зоне нашей

ответственности.

То есть, станции круглосуточного дежурства войск

Воздушно-космической обороны (ВКО) работают, отслеживая цели только на

определенных направлениях и в конкретных точках, откуда теоретически

возможно ждать нападения потенциального противника. Система слежения в

момент боевого дежурства работает в автомате. Вот если бы ее перевести в

так называемый «ручной режим», и заранее поставить задачу, что с

такого-то направления летит такой объект, тогда еще можно было бы

говорить об обнаружении подобного объекта. Но и в данном случае

говорить об уничтожении его либо зенитно-ракетными, либо средствами ПРО

маловероятно.

Тут еще важно какова траектория полета такого объекта. Теоретически

ПРО и ПВО могли его увидеть его на конечном к земле участке полета. К

примеру, когда мы стреляем на полигоне нашими системами С-300 и С-400,

то берем наклонную дальность 70 км, высоту 70 км и на этом участке

контролируем падение высотной скоростной цели, которая падает по

баллистической траектории. Подчеркиваю: баллистической. Но траектория

полета метеорита, как это уже теперь известно, не была баллистической.

Он падал низко, по касательной, а потому в зону ответственности войск

ВКО не входил. Задачи его обнаружения либо уничтожения войскам не

ставилось. Собственно, таких задач во время несения боевого дежурства

ВКО вообще никогда не ставится.

Другое дело, если бы у нас

имелась (этот вопрос поднимается давно) серьезная орбитальная

спутниковая группировка, в которой средства обнаружения и поражения

могли бы находиться в ближнем космосе, в этом случае возможности по

отслеживанию подобных объектов и их уничтожению резко бы возросли. Но

пока у нас таких возможностей нет.

http://www.mk.ru/incident/article/2013/02/15/813368-zadacha-obnaruzhit-i-unichtozhit-meteorit-voennyim-ne-stavilas.html

 

 

[Edward 1 340]

Ну вот... понеслась.. - дайте нам денег.

 

Боевые алгоритмы классифицируют цели по многим параметрам. Когда ракета атакует, она разбрасывает вокруг себя ложные цели которые растягиваются в колбасу до 200 км. И задача ЭВМ определить где в этих целях летят боевые части, а где ложные. Вот тут то и зарыта собака. Классификация ложных целей обширна, это и облака, и гуси лебеди, НЛО (Да да ! НЛО тоже) и диполи и фольга (в космосе фольга летит с той же скоростью что и боевая головка. а отражающая поверхность такая же. Поэтому утверждение большого начальника о том, что вычислительные средства не могли квалифицировать метеорит - неправда. Правда что задача не была поставлена на уничтожение атаки с космоса - это правда. 

 

Жаль что ни одному лейтенанту с бодуна не пришла в голову идея шарахнуть по метеориту. Даже если бы мимо.. то все равно авторитет ВС России был бы на высоте. Рано подытоживать тему, но кое какие итоги уже можно делать:

 

Идея развертывания ПРО в Европе получила удар ниже пояса - нет смысла тратить деньги. Наверное это поняли уже все спецы всех стран. Метеорит был вполне обнаружаем и сбиваем. Одна из самых подготовленных стран мира с этой задачей не справилась. Еще раз - решение на уничтожение атакующего объекта принимает ЭВМ и эта система при всех затратах не сработала. Ни одной мухи ни одной осы не запустили. Хотя бы из ПМ пальнули бы что ли!

 

Идея разработки обнаружения и уничтожения метеоритов - зеленая дорога. Разрабатывать такую систему смогут только сообща развитые страны и тут без России и ее опыта, технической базы и разработок не обойтись. Кто то уже тратит откаты...