Думы о судьбе Родины

[Заветный 32 242]

2 часа назад, gusamir сказал:

 

Нуда, нуда. За Сечена пойдёте в окопчик блох кормить? Ну, например, как в Первую Мировую крестьяне всех воюющих сторон "впряглись" в битву из-за какого-то эрц-герцога Фердинанда....

 

А оно им надо было? А кто выигрывает в кап-мире от войн и прочих раздоров [как военных, так и экономических]?

Вот когда ответите [хотя бы сами себе, но только честно на эти вопросы] тогда может и перестанете делать вид будто непонимаете что такое правильный патриотизм

Вотоночё. Наконец-то вылезло в полной красе.

Антиагитка на тему патриотизма. Не ходите типа воевать есичо, не правое это дело.

Ты, батенька, типичный гадкий мелкобуржуазный антироссийский плохиш. 

Воюет народ в первую очередь за семью и за Родину. При чём тут Сечин? 

Ты, видимо, готов отдать Крым хохлам, Курилы японцам и т.д., только бы жопу под пульку не подставить, только потому, что якобы в войне всегда есть те кто наживается на этом.

 

[gusamir 24 134]

Вот ведь чудак-человек

Спрашивать причём тут Сечин [или другие капиталисты] -- значит показывать полное непонимание причинно-следственных связей

А вот если бы г-н с ником @Заветный  подумал как следует, то возможно и допетрил бы, что ни украинцы, ни те же японцы [имею ввиду простых работяг, инженеров итп людей,  коих большинство] сами, без науськиваний и финансирования со стороны милитаристов, ни разу не горят желанием подставляться "под пульку" . Потому что нет у них в этом нужды....

 

А вот всластьимущие, для решения проблем капитализма, имеют особенность разжигать милитаристские настроения и вражду....

С Украиной вообще случай показательный, кстати. Даже Вы, в самом дурном сне в том же 1990 году немогли и представить как наши народы умело разведут и начнут постепенно стравливать.....

Так что не катят Ваши аргументы. А Ваш поклеп -- типа мелкобуржуазный антироссийский плохиш -- даже и нет смысла комментить. Так как при Вашей детской аргументации [и не только по этому вопросу] Вам ничего другого и неостаётся как выдавать своё, неподтверждённое логикой и фактами мнение, за якобы единственно верную аксиому

 

И да, я понимаю, что товарищ Грюн зря тратил время на компанию "правильных патриотов" и давал ссылку на статью о буржуазном и пролетарском патриотизме. Потому что для них логика и факты -- это как в стену горох..... Но всё-таки, может здесь и непризнаются, но втихаря возьмут и прочтут в первоисточнике у товарища Ленина в томах 37 и 38 как буржуазия стравливает трудовой народ

[Смотрящий 15 492]

28 минут назад, gusamir сказал:

ни украинцы, ни те же японцы [имею ввиду простых работяг, инженеров итп людей,  коих большинство] сами, без науськиваний и финансирования со стороны милитаристов, ни разу не горят желанием подставляться "под пульку" . Потому что нет у них в этом нужды....

Это тоже у Ленина прочитал? 

30 минут назад, gusamir сказал:

А вот всластьимущие, для решения проблем капитализма, имеют особенность разжигать милитаристские настроения и вражду....

Ты жеж наш Капитан Очевидность!

31 минуту назад, gusamir сказал:

И да, я понимаю, что товарищ Грюн зря тратил время

Вот молодца! Молодца, что таки понял! 

 

33 минуты назад, gusamir сказал:

в томах 37 и 38

А вот то. что классика читаешь - цэ верно, надо знать первоисточник. И Грюну в освободившееся время расскажешь.

И Алезу!!!

[Заветный 32 242]

39 минут назад, gusamir сказал:

А Ваш поклеп -- типа мелкобуржуазный антироссийский плохиш -- даже и нет смысла комментить

Да, теперь не отмоешься, сколько не балаболь.

Возразить-то по сути нечего. 

42 минуты назад, gusamir сказал:

Вам ничего другого и неостаётся как выдавать своё, неподтверждённое логикой и фактами мнение, за якобы единственно верную аксиому

 

@gusamir призывает не воевать в случае чего. Сдать страну супостату без боя. И это даже не аксиома. Это задокументированный факт. Вот он:

2 часа назад, gusamir сказал:

Нуда, нуда. За Сечена пойдёте в окопчик блох кормить? Ну, например, как в Первую Мировую крестьяне всех воюющих сторон "впряглись" в битву из-за какого-то эрц-герцога Фердинанда....

А оно им надо было? А кто выигрывает в кап-мире от войн и прочих раздоров [как военных, так и экономических]?

 Нельзя под ватником носить костюм какашки. Запашок-то не скроешь

 

[gusamir 24 134]

Мне, г-н @Заветный , отмываться не отчего. Так как Вы позволяете себе слишком вольную интерпретацию сказанного мной, то есть по факту -- фантазируете

Поэтому Ваши слова про ватник с какашками возвращаю Вам. Вы его честно заслужили, да

 

Про супостатов, кстати, нехотите ли более подробно рассказать -- откуда они берутся -- эти самые супостаты?.... Кто по Вашему является супостатом? Ну, например, обычные нормальные граждане-работяги Украинской ССР -- они что, супостаты?

 

Не,.... я конечно понимаю как возникают конфликты,..... допустим улица-на улицу, или деревня-надеревню.... Из-за девок например....   Или просто на дискаче/в ресторане,.... типа "а пойдём соседям наваляем"

Может даже с цепями/оглоблями/поножовщиной/травмами.... Но это ещё как-то можно оправдать и за "типа традицию" принять. Потому что на следующий день, вряд ли кто из участников драки будет продолжать разборку.....

 

А вот война с супостатом..... она же требует мобилизации кучи народа и ресурсов..... Вы как правильный патриот, неужто думаете что рабочие/крестьяне/инженеры..... по собственной воле бросают дом/жену/детей и идут с бухты-барахты смертным боем молотить соседей?

 

Неужто работяги сами наделают танков/самолётов/пулемётов..... и совершенно без науськиваний правящего класса капиталистов самоорганизуются и стройными колоннами будут нападать на соседей?

И в дальнейшем, соответствующей материально-технической базы  им совсем для бойни что ли не надо? Ведь война весьма дорогое и длительное удовольствие -- для Вас как бывшего военнаго это ниразу несекрет....

Я своё видение изложил достаточно внятно. Если чё недопоняли -- спрашивайте, а не фонтазируйте, приписывая мне то что я не говорил

 

И да, чтобы Ваши обвинительные речи в мой адрес не были порожняком [хоть это и вошло у Вас в моду, но я всё равно отношусь с пониманием  ], хотелось бы узнать:

поясните подробно про супостатов, откель они берутся? И как, с Вашей точки зрения, возникают военные конфликты меж странами?

Изменено 11 марта, 2021 пользователем gusamir
А вот я неосуждаю оппонентов. Имеют полное право высказывать что угодно))) Их право и их выбор выглядеть ещё более мудрыми и респектабельными. Главное ведь чтоб стабильность была -- во имя Путина-Сечена-Миллера и кап-реформ)))

[Заветный 32 242]

43 минуты назад, gusamir сказал:

А вот война с супостатом..... она же требует мобилизации кучи народа и ресурсов..... Вы как правильный патриот, неужто думаете что рабочие/крестьяне/инженеры..... по собственной воле бросят дом/жену/детей и пойдут с бухты-барахты смертным боем молотить соседей?

Тебе надо рассказать как страна должна переходить на военный режим и как объявляется мобилизация?  Переморщищься и сам погуглишь.

43 минуты назад, gusamir сказал:

И да, чтобы Ваши обвинительные речи в мой адрес не были порожняком [хоть это и вошло у Вас в моду, но я всё равно отношусь с пониманием  ], хотелось бы узнать:

поясните подробно про супостатов, откель они берутся? И как, с Вашей точки зрения, возникают военные конфликты меж странами?

 

Предположим, гипотетический сценарий. 

Кучка японских олигархов в условиях перенаселения в стране хотят развернуть свои бизнесы на новых территориях (о-ва Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа Хабомаи). Для этого они раскачивают ситуацию в стране общественное мнение и лоббируют в правящих кругах необходимость агрессивных или военных действий (для начала, например, вот так https://lenta.ru/news/2021/03/11/kurily/ ).

После неудавшейся попытки блокады япония начинает военные действия против РФ и за Японию вступается НАТО.

Началась 3-я мировая. Объявлена всеобщая мобилизация. Гусамир будет прятаться или всё же полезет в окопчик из-за японских олигархов?

 

Не нравятся японские олигархи в сценарии? Пусть с ними в сговоре будет некий российский олигарх Стечкин, который добазарился с узкоглазыми способствовать/лоббировать конфликт на нашей стороне за что получить большой барыш после отвоевания территорий. Итог тот же - 3-я мировая.

Гусамир будет впрягаться из-за Стечкина или пойдёт прятаться?

 

43 минуты назад, gusamir сказал:

Ну, например, обычные нормальные граждане-работяги Украинской ССР -- они что, супостаты?

3-й сценарий. Украина вступила таки в НАТО и для окончательного разрушения РФ НАТО попёрлось отвоёвывать Крым.

Гусамир будет впрягаться или пойдёт прятаться?

 

Да, забыл упомянуть. Во всех сценариях олигархи с обеих сторон очень нагреются на продеже оружия.

 

Много слов писать не надо. Надо всего лишь ответить на выделенное без твоего любимого бла-бла-бла и запутывания следов/забалтывания ситуации 

 

 

[sanat25 14 621]

2 часа назад, gusamir сказал:

С Украиной вообще случай показательный, кстати. Даже Вы, в самом дурном сне в том же 1990 году немогли и представить как наши народы умело разведут и начнут постепенно стравливать..

89 год, стадион СКА, Львов. Матч Ска-Карпаты ЦСКА (0-3). Как оттуда   около 120 человек уехали жывыме мне непонятно до сих пор.

Во втором тайме бандеровцы кидали в гостевой сектор помимо кирпичей бомбочки с селитрой со шляпками от гвоздей.  

Оне  ненавидят нас (русских) и таг было всегда. Пока был силен СССр просто боялесь, потом рыло подняле. 

ЗЫ. гуся ты походу не жыл в СССР

 

Изменено 11 марта, 2021 пользователем sanat25

[Заветный 32 242]

24 минуты назад, zолушка46 сказал:

действительно пережила эмоциональное переживание принадлежности к своей стране,языку,традиции - это не просто слова

У меня есть знакомый, очень умный парень, долго работал на американскую компанию в РФ и, в какой-то момент получил приглашение на работу в штаты. Уехал с семьёй. Весь довольный, расхваливал всё,  зашибает неплохо, но в определённым момент стал вдруг звонить не раз в квартал, а практически каждую неделю. В итоге признался: тоска по родине берёт, русской речи и нашего менталитета в окружающем мире не хватает. Не думаю, что долго там продержится.

[zолушка46 759]

23 минуты назад, Заветный сказал:

В итоге признался: тоска по родине берёт, русской речи и нашего менталитета в окружающем мире не хватает. Не думаю, что долго там продержится.

Но видите ,он там прожил какое-то время.А на меня уже через неделю нахлынуло, именно тоска, хотя кругом были самые родные и близкие люди.Я долго потом думала,почему это произошло,вот чего мне не хватало?,не знаю. Живут в престижном районе,в доме с ними живет мать самого Маска (который  запускает всякие штуки в космос - это я к тому, чтобы показать,какой уровень жизни)..Если тоска по Родине,он долго там не продержится.

Тоска-страшная штука,нерегулируемая....

[gusamir 24 134]

Г-н @Заветный ! Увы по Вашим сценариям придётся впрягаться всем

Но Ваши сценарии имеют косяк -- они утилитарны, так как не рассматривают главную проблему, а именно: в чём причина возникновения войн? То есть по факту Вы хитромудро ушли от моих вопросов подобно солдату которому невдомёк что его используют генералы. Предполагаю по причине того, что Вам сильно неудобно обсуждать причину появления супостатов о которых Вы же сами и вещали выше....

 

Ну да ладно.... я повторю иными словами. Предлагаю рассмотреть непредвзято:

 

вот даже как фантастический вариант [ведь цивилизованные страны стремятся избежать военных конфликтов, а мы, несомненно, мирные люди, центр цивилизации и всё такое с бронепоездом на запасном путЮ].... вот давайте допустим, что случилось непоправимое.... типо фантастическая ситуация:

Нашим правильным патриотам сообщили по ТВ Киселёвы-Соловьёвы о войне,....бравый генерал Шойгу поставил их на довольствие и отправил на фронт....

в свою очередь, украинское ТВ и ихние генералы [уж, простите, незнаю кто там у них работает с эректоратом] тоже отправляют своих кадровых военных и резервистов..... И наконец, все эти бойцы, преисполненные чувствами о благородстве своей миссии, встречаются в бою.... Уррря.... в атаку!!!

И за что же они будут биться???
Вот, допустим, какой-нить Дима, из посёлка Заветы Ильича [на карте он тут], работавший до этого на вполне себе мирной и непыльной роботёнке.... зачем Диме убивать, например, Тараса? Пригнанного на фронт из посёлка Горького [на Украине, на карте тут], и работавшего до этой фантастической войны вполне себе мирным офисным планктоном?
А Тарасу зачем убивать Диму?

Они что, сами вдруг как-то пропитались взаимной ненавистью? Или может кто-то предприимчивый [с обеих сторон, кстати]  загодя [то есть задолго до начала непосредственно бойни] вызывал у этих нормальных в общем-то людей взаимную ненависть и желание убивать?

И да, кем кстати, по Вашей версии, может быть затеян и организован такой бой? Неужто самими Тарасом и Димой???  Кому выгоден финал, в котором множество Тарасов и Дим останутся калеками или погибнут?

 

Вопросы я тоже выделил, а то вдруг Вы их типо снова незаметите или начнёте отвечать вовсе не на то, о чём я спрашиваю

 

[sanat25 14 621]

1 минуту назад, gusamir сказал:

Вы хитромудро ушли от моих вопросов подобно солдату которому невдомёк что его используют генералы

ну это напрасно.

Солдатам все равно подыхать(С)

2 минуты назад, gusamir сказал:

не рассматривают главную проблему, а именно: в чём причина возникновения войн?

в недостатке ресурсов, рынков сбыта, территорий. Ты че сказать то хотел?

3 минуты назад, gusamir сказал:

А Тарасу зачем убивать Диму?

Штоб крым вернуть гыгы

[Заветный 32 242]

3 минуты назад, gusamir сказал:

по Вашим сценариям придётся впрягаться всем

Ага, на попятную  А как же олигархи, раскачавшие ситуацию??? Пойдёшь биться за узкоглазых и лупоглазых олигархов??? То-то

 

4 минуты назад, gusamir сказал:

вот даже как фантастический вариант [ведь цивилизованные страны стремятся избежать военных конфликтов, а мы, несомненно, мирные люди, центр цивилизации и всё такое с бронепоездом на запасном путЮ].... вот давайте допустим, что случилось непоправимое.... типо фантастическая ситуация:

Эта ситуация не фантастическая, а идиотическая. Поэтому давайте недавайте. Нехрен тут обсуждать пургу какую-то.

 

5 минут назад, gusamir сказал:

Вопросы я тоже выделил, а то вдруг Вы их типо снова незаметите или начнёте отвечать вовсе не на то, о чём я спрашиваю

Отвечаю: научись читать, тебе Санат уже популярно всё изложил. Тебя бы на западенщину на месяцок.

1 час назад, sanat25 сказал:

89 год, стадион СКА, Львов. Матч Ска-Карпаты ЦСКА (0-3). Как оттуда   около 120 человек уехали жывыме мне непонятно до сих пор.

Во втором тайме бандеровцы кидали в гостевой сектор помимо кирпичей бомбочки с селитрой со шляпками от гвоздей.  

Оне  ненавидят нас (русских) и таг было всегда. Пока был силен СССр просто боялесь, потом рыло подняле. 

ЗЫ. гуся ты походу не жыл в СССР

Заодно подумай, за что Тарасики Донбасс лупасят. 

[gusamir 24 134]

Г-н @Заветный ! Хватит уже бегать от вопросов. Зачем юлите-то? Ответьте на мои вопросы с которых и начались прения

И ненадо так упорно уходить от моих вопросов. Если ответите честно -- то может тогда поймёте причём здесь олигархи и капитализм в целом

А не ответите -- значит снова Вы сливаетесь не в силах признать что патриотизм в бойне за счастье капиталиста вовсе не равен патриотизму пролетариата

[Смотрящий 15 492]

27 минут назад, gusamir сказал:

Предполагаю по причине того, что Вам сильно неудобно

Напомнило :

 

[Конь красно-синий 8 778]

8 минут назад, Заветный сказал:

В итоге признался: тоска по родине берёт, русской речи и нашего менталитета в окружающем мире не хватает. Не думаю, что долго там продержится.

Ну, русской речи при желании там сколько хочешь

Я думаю, всё зависит от конкретного человека.

У меня в штатах несколько знакомых, они все уже граждане США, уехали в основном в 90-х, довелось через многое пройти, но возвращаться ни кто не планирует....пока.

Одна бывшая коллега, уехала вместе с мужем и детьми пару - тройку  лет назад.

Вернее муж её туда отправил, типа "вить гнёздышко" по её настоянию, а сам остался пока  "на хозяйстве", типа зарабатывать бабки на "американскую мечту".

Надо сказать с бабками у них был полный порядок т.к. муж один из топ менеджеров нашей компании.

Сняли квартирку в пригороде LA, дети пошли в школу, а дама пошла учиться на курсы в медицинский колледж, чтобы попытаться подтвердить свой диплом, полученный по молодости в медучилище.

Оказалось, это невозможно, надо учится сначала, а это долго и стоит серьёзных денег.

В результате, через полгода она получила диплом "ассистента фармацевта", это по словам моей жены, соответствует должности фасовщица-маркировщица в наших аптеках.

Зарплата по меркам Калифорнии копеечная (около 15$ час), а  ответственность большая.

В итоге, пошла работать в дом престарелых в Little Armenia.

Там армяне, что-то с медицинскими  страховками мутят.

Параллельно, дама заскучала и завела себе американского бойфренда (как потом выяснилось)

В очередной прилёт мужа, сказала - прости, наша встреча была ошибкой...(С)

Но, ты же понимаешь, у нас два сына, им надо учится и жить!

Так, что башлять не забывай!!!

Чувак вернулся в Москву и люто забухал...

Один, в шикарном доме на Минке, в двух шагах от  МКАД, в гараже два BMW скучают...

Но! Коллектив у нас сплочённый, своих не бросаем

Дефки из нашей конторы стали навещать посона.

Причём одна, которая до отбытия в штаты его бывшей, была её близкой подругой, стала навещать особенно часто и подолгу

Тут шарахнула эпидемия и Калифорния села в глухой локдаун.

Видимо с бабками стало совсем туго.

Бывшая стала просить увеличить содержание, но была послана...к Трампу, просить помощи, для малообеспеченных.

Типа бабки только на детей и оплату жилья для них.

Я так понимаю, американский бойфренд считает, что любофф это хорошо, но доходы должны быть у каждого свои.

Вся контора ждёт продолжения  Санта Барбары тем более она там не далеко