Смертная казнь: за и против

[verdy154 7 195]

вт где то слышал, что в какое то время и в какой то стране было нормально допустим за воровство руку отрубать , за убийство соответственно голову..

 

А вот тут не соглашусь с тобой, Слоня В те времена, когда СК была зрелищем публичным, знаешь, где совершалось больше всего карманных краж? Во время казней таких же воришек, пользуясь тем, что народ стоял увлеченный...

Как элемент устрашения СК никогда не действовала.

 

Имхо, это скорее элемент очищения общества от таких извергов, как удаление опухоли из организам

[Грюн 55 378]

= А надо сделать как в древней Турции...сажали воришку в бочку с дерьмом на арбе , а рядом янычар с мечом ...и каждые пять минут - меч янычара поднимался и вжиг над бочкой...вот так бедолага и нырял целый день в дерьмо!= ( С )...

[Слоня 11 116]

что ж на власть в таком случае жаловаться, если граждане варвары

нету тут варварства..) варварство это власть которое пособляет воровству..а не наказывает его..

[Слоня 11 116]

Как элемент устрашения СК никогда не действовала.

- ты это по видимому изучала с исторической точки зрения..я же просто домысливаю..но те фраера которые играли с судьбой шаря по карманам на зрелище видимо уже знали на что шли...тут же всякий возьмет не боясь з долгий срок. да при том и не срок если ты какой чинуша..а жить и на тюрьме мона неплохо.. кнешь не Белом лебеде..( красная зона..))

[sanat25 14 621]

.и думаю что сама СМ полезна как назидание..а если она и публична, то ублюдки будут больше задумываться о своих желаниях и поступках..потенциальные ублюдки..)

если кого и испугает, то только законопослушного богоносца. Люди к премеру знали, што за мокруху вышка, но все равно умышленно шли на нее.

Да и не живут в колониях на пэжэ долго, у нас не дания

а последние 20 лет не отмечено ни одного случая, чтобы в =Белом Лебеде= ( тюрьма эта в кадрах из фильма =Калина красная=) осужденный на =пожизненно= из -за душевных мук распустил свою робу на веревки и вздернулся..

По неофициальным данным считается, что в «Белом лебеде» продолжительность жизни пожизненно заключенных не превышает 3 лет. На форумах приводятся и другие данные длительности их жизни: от 5 до 7 лет.

Точно известно, что в 2002 году в «Белом лебеде» умер Салман Радуев, которого всего за год до этого – в 2001-м - приговорили к пожизненному заключению.

http://www.online812.ru/2009/11/24/013/pda.html

Да и всего пожизненно заключенных в РФ менее 2000

[algol' 385]

Про директора Елисеевского Вы хорошо вспомнили (в то время, кстати, еще сажали за валюту и за порнуху...). Еще можно припомнить массовые расстрелы в 37-38-м, а также казни в средневековой Англии за кражу свыше 5 пенсов. Речь идет о современной действительности

Ваш же призыв вспомнить за что расстрельные стати были, Соколова расстреляли в 1984м году, при Андропове, а это наша история, я уже сам в торговле работал.

Да, и напомните, где Верди крови желала? Верди, уважая при этом чужое мнение, аргументирует свою позицию, а не пишет нечто невразумительное в ответ на чужие комменты....

Алголь... Вы всегда читаете только то, что хотите?

так, поправьте меня. verdy154, Вы убивать желаете? Если желаете, то за что именно? Как я теперь понял, особого критерия у Вас нет.

[verdy154 7 195]

Бред не несите, психолог Вы наш....

Еще раз спрашиваю, где Вы это вычитали? Или это Ваши тонкие умозаключения? А вот мои умозаключения говорят мне, что уж слишком лояльно Вы настроены к насильникам малолетних... Уж слишком!

[sanat25 14 621]

А вот мои умозаключения говорят мне, что уж слишком лояльно Вы настроены к насильникам малолетних..

И паспорт у него спроси.... И вглаза посмотреть....

Да, мусора ни с кем не перепутаешь

[algol' 385]

В частности, педофилы заслужили отсидку,

сумасшедшие - принудительного лечения

 

Если же Вы, verdy154, желаете убивать, то за что? И что это вдруг?

[mashaag 16 294]

и поэтому Вы за смертную казнь этих больных?

Вы считаете, что родители, убившие свою 9-месячную дочь и цинично запутав следы преступления, это больные люди?

Почему вы всех преступников называете больными людьми? Они далеко не все больные, некоторые из низ изощренно готовятся к преступлению. Я считаю, что такие люди не достойны того, чтобы жить

 

 

Кстати,почему никто не задумывается о том,что смерть преступника ,в некотором смысле, это облегчение его участи? Вы только представьте: 20 лет за решеткой,без возможности увидеть речку,лес,закат,рассвет,практически не видя ни неба,ни солнца,ни родных людей. Каждый день тебя обыскивают,унижают,шагу не ступить без окрика. Кормят так,чтоб ты только не сдох.И так 20 лет. Да многие из них прост просят о смерти у Бога. Так что,если уж сравнивать по жестокости ,то еще вопрос ,что страшнее: мгновенная смерть или 20, или более лет такой жизни.

А почему никто не задумается о том, как живется пострадавшей стороне. почему все преступников жалеют? Я вот этого не пойму. Почему на их содержание у государства всегда есть деньги,а на обеспечение тяжелобольных детей люди должны по крохе по всему миру собирать. Мне кажется в этом несправедливость. представьте себе, сколько можно денег сэкономить, если ввести смертную казнь

 

 

какой мотив?

Это имеет какой-то смысл? если человека уже убили, его уже не вернешь

[tatysik 16 431]

представьте себе, сколько можно денег сэкономить, если ввести смертную казнь

о, мой бог, вот это заявление......

[mashaag 16 294]

вот и у меня нет здравого мотива. Получается, что наговор, как ты и считаешь, или у насильника реально есть какой-то собственный мотив с которым и следует разобраться. Если это психически больной, то лечить.

Замечу, что насилие над ребенком бывает не только сексуального характера, но и просто физическое (рукоприкладство), и моральное (унижение словом). По нашему закону за любой вариант можно потерять, как минимум, родительские права, но наши законы никто исполнять не хочет.

Конечно, когда мамочка трахает мозг своему ребенку, то это ее "метод воспитания", а когда кто-то другой, то за это - смерть.

Не пойму, вы постоянно ищете оправдание тому, что человек преступивший закон, просто больной.

А сколько может просто под дурака косить, зная, что, если его признают невменяемым, то и наказание меньше будет.

Вы мешаете все подряд. При чем здесь воспитание ребенка и насилие над ним. если вы врач, занимаетесь психиатрией, вы прекрасно понимаете, что воспитательные методы в определенных рамках это нормально. А когда совершается насилие над ребенком, попросту говоря педофилия это уже совершенно другое. Это абсолютно нельзя сравнивать.

И вы просто говорите, что это просто больной человек.

Это последняя тварь, которая посмела надругаться над ребенком, травмировала ему психику, причинила моральный ущерб, почему никто не думает, что восстановление пострадавшего не может вместить в себя некая сумма возмещения ущерба, здоровье ни за что ни купишь. Таким насилием можно всю жизнь человеку сломать.

Таким людям нет оправдания и они не достойны жить.

 

 

Имхо, это скорее элемент очищения общества от таких извергов, как удаление опухоли из организам

У меня кончились лайки.

Я с вами абсолютно согласна. Только так нужно очищаться от них.

 

 

нету тут варварства..) варварство это власть которое пособляет воровству..а не наказывает его..

в точку. Согласна

 

о, мой бог, вот это заявление......

Лучше детям больным финансирование сделать, чем содержать убийц

Изменено 13 апреля, 2012 пользователем mashaag

[Witch 96]

о, мой бог, вот это заявление......

Тем не менее... с экономической точки зрения не все так однозначно..

Относительно вопроса дальнейшего применения либо замены смертной казни пожизненным заключением среди российских законодателей и сотрудников системы исполнения наказания однозначного мнения не существует. В поддержку пожизненного лишения свободы либо длительных, более 20 лет, сроков лишения свободы выступает экономическая сторона наказания: лицо, совершившее тяжкое преступление может получить необходимую профессию и выполнять трудовые обязанности в течение длительного времени, принося определённую прибыль государству, что подтверждает практика. Таким образом, компенсируется материальный ущерб и частично моральный ущерб содеянного.

Смертная казнь в сравнительном характере является экономически невыгодной и не несет в полной мере характера компенсации содеянного, хотя существуют предложения юристов, к примеру, по использованию органов приговоренного к высшей мере для трансплантации тяжело больным.

Это у нас.

 

А вот, что пишут про ЮСЭй, а именно Калифорнию:

Сколько стоит смертная казнь?

 

С 1978г. применение смертной казни только в штате Калифорния обошлось налогоплательщикам в $4 млрд.

Исследование, опубликованное в конце июня 2011г., доказывает, что применение высшей меры наказания обходится очень дорого штату Калифорния, одному из 33 американских штатов, где до сих пор применяется эта мера. Ежегодная нагрузка на бюджет, связанная с применением смертной казни, составляет $184 млн в год из-за непомерных расходов на правосудие и медлительность юридических процедур. Обнародование таких цифр дает дополнительные аргументы аболиционистам в пользу отмены смертной казни.

 

Смертная казнь - дорогое «удовольствие» в Калифорнии. К такому заключению пришли Артур Аларкон, судья, известный всей Америке, и Паула Митчелл, не менее известный профессор права из Университета Лойолы (Лос-Анджелес). Представители юридической системы и науки в течение 3-х лет проводили углубленное изучение. В результате оказалось, что с 1978г., применение смертной казни обошлось калифорнийским налогоплательщикам в $4 млрд. Эта цифра поражает воображение, так как «Золотой штат» на конец 2010г. имел дефицит бюджета равный $28 млрд.

 

Непомерные расходы

 

Это исследование, выдержки из которого 20 июня были напечатаны в газете «Лос-Анджелес Таймс», показывает, что смертная казнь - при том, что ее применение не является сдерживающим фактором и не застраховано от судебных ошибок - является очень тяжким бременем для финансовой системы не только местных органов власти, но и региональных и федеральных. Расходы, связанные с проведением расследований и судебных процессов, оплачиваются штатом. Сама же процедура применения смертной казни обходится в 20 раз дороже, чем любая другая процедура, связанная с отправлением правосудия. Каждый приговор к смертной казни обходится штату в среднем на $1,1 млн дороже, чем содержание осужденного, отбывающего пожизненное заключение.

 

Медлительность судебных процедур играет важную роль в этих расходах. В Калифорнии мало адвокатов, специализирующихся на защите приговоренных к смертной казни, процедура подачи апелляции занимает в среднем около 10 лет, прежде чем сама апелляция будет рассмотрена. И обходится эта процедура в среднем около $300 тыс. на одного осужденного. А когда апелляция отклонена, проходит примерно 25 лет между вынесением вердикта и его исполнением. Кларенс Рей Аллен, последний осужденный в Калифорнии, был казнен в 76-летнем возрасте. Смертельную инъекцию за совершенное умышленное убийство в 1980г. Кларенсу Рей Аллену ввели только в январе 2006г.

 

Сложив все цифры (расходы на расследование, судебные процессы и заключение под стражей), оба эксперта получили ошеломляющую сумму в $4 млрд, истраченных за последние 33 года. На каждого казненного осужденного пришлось $308 млн (всего в период с 1992-2006гг. было казнено 13 человек). Согласно их подсчетам, все 714 осужденных, приговоренных к смертной казни и находящихся в настоящий момент в тюрьмах Калифорнии, обходились бы штату в сумму, немного превышающую $184 млн в год, если бы они были приговорены к пожизненному заключению. Из отчета ясно видно, что за этими безумными цифрами скрывается абсолютный провал всей репрессивной системы. Эти данные являются дополнительными аргументами для аболиционистов - сторонников отмены смертной казни.

 

К референдуму по отмене смертной казни

 

Постепенно население штата Калифорния все больше склоняется к отмене смертной казни: согласно данным опроса, проведенного в апреле 2011г., 63% опрошенных калифорнийцев согласны с тем, что смертная казнь должна быть заменена пожизненным лишением свободы. Сенатор-демократ от штата Калифорния Лони Хэнкок в ближайшее время намерена заявить ходатайство о проведении в 2012г. голосования по этому поводу. Штаты Нью-Джерси (в 2007г.), Нью-Мехико (в 2009г.) и Иллинойс (в марте 2011г.) уже приняли законы об отмене смертной казни. Но в этих штатах закон об отмене смертной казни можно было принять решением законодательных собраний. В Калифорнии же для принятия такого закона необходимо провести референдум.

 

Смертная казнь в Калифорнии: некоторые цифры

 

$4 млрд - общая цифра расходов на смертную казнь в период с 1978 года;

$308 млн - примерно в такую сумму обошлась казнь каждого из 13 казненных, начиная с 1992 года;

$1,1 млн - превышение расходов на содержание каждого казненного (включая расходы на судебный процесс и т.д.), чем, если бы он был приговорен к пожизненному заключению;

$300 тыс. - средняя стоимость оплаты услуг адвоката, если приговоренный к смертной казни подает апелляцию;

$100 тыс. 663 - среднегодовая стоимость содержания одного приговоренного к смертной казни;

714 - столько человек на сегодняшний день ожидают исполнения приговора в виде смертной казни в тюрьмах Калифорнии;

10 лет - столько времени в среднем необходимо, чтобы Верховный суд штата рассмотрел апелляцию приговоренного к смертной казни;

92 - количество приговоренных к смертной казни, умерших в тюрьмах штата, начиная с 1978г. Из них: умерли от естественных причин - 54, казнено - 13, совершили суицид - 18, погибли от насильственных действий или по другим причинам - 6.

 

А вот цитата нашего "любимого" будущего президента по поводу СК (здесь я солидарна):

Применяя смертную казнь в отношении своих граждан, даже преступников, государство воспитывает других своих граждан в жестокости и порождает вновь и вновь жестокость со стороны граждан в отношении друг друга и в отношении самого государства. И это тоже вредно и контрпродуктивно. Для того чтобы эффективно бороться с преступностью, нужна взвешенная, эффективная экономическая политика, эффективная социальная политика, грамотная и современная цивилизованная работа пенитенциарной системы, всех правоохранительных органов. Вот это сделать трудно, труднее, чем ввести смертную казнь.

Изменено 13 апреля, 2012 пользователем Witch

[tatysik 16 431]

Тем не менее... с экономической точки зрения не все так однозначно..

все же люди не должны руководствоваться только экономической точкой зрения, если они еще люди

 

лицо, совершившее тяжкое преступление может получить необходимую профессию и выполнять трудовые обязанности в течение длительного времени, принося определённую прибыль государству, что подтверждает практика. Таким образом, компенсируется материальный ущерб и частично моральный ущерб содеянного.

кстати да, я и забыла, что они там работают

[Witch 96]

все же люди не должны руководствоваться только экономической точкой зрения, если они еще люди

Это был ответ тем, кто озабочен экономической составляющей. С точки зрения морали я целиком и полностью поддерживаю мнение Аленушки и Алголя.