Перейти к содержанию
Авторизация  
algol'

В чем моя вера?

Рекомендуемые сообщения

Я верю в учение Христа и вот в чем моя вера.

Я верю, что благо мое возможно на земле только тогда, когда все люди будут исполнять учение Христа.

Я верю, что исполнение этого учения возможно, легко и радостно.

Я верю, что и до тех пор, пока учение это не исполняется, что если бы я был даже один среди всех неисполняющих, мне все-таки ничего другого нельзя делать для спасения своей жизни от неизбежной погибели, как исполнять это учение, как ничего другого нельзя делать тому, кто в горящем доме нашел дверь спасения.

Я верю, что жизнь моя по учению мира была мучительна и что только жизнь по учению Христа дает мне в этом мире то благо, которое предназначил мне Отец жизни.

Я верю, что учение это дает благо всему человечеству, спасает меня от неизбежной погибели и дает мне здесь наибольшее благо. А потому я не могу не исполнять его.

Закон дан через Моисея, а благо и истина -- через Иисуса Христа (Иоанна, I, 17).

Так что же есть "вера"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Авва Исарий сказал: "Для того, кто верует, нет вопросов, а для того, кто не верует, нет ответов".


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авва Исарий сказал: "Для того, кто верует, нет вопросов, а для того, кто не верует, нет ответов".
ну, да, ну, да. :( а у кого нет ни вопросов, ни ответов - клиническая паранойя. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы невнимательны-рассматриваются два индивида имеющие разные особенности,но не индивид имеющий обе.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы невнимательны-рассматриваются два индивида имеющие разные особенности,но не индивид имеющий обе.

Смелее, Serrrega, смелее. :) не проходите мимо собственной жизни.

 

По сути вопроса темы:

1. ортодоксальный метод - точное следование первоисточника (завета Иисуса)

2. в этническом пространстве неизбежно искажения, синкретические темы, особенно, на начальном этапе - русское ортодоксальное видение.

3. в процессе становления индивидуализации неизбежно кристаллизация сознания с отказом от побочных проявлений. Что, собственно, мы и регулярно наблюдаем в историческом развитии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Авва Исарий сказал: "Для того, кто верует, нет вопросов, а для того, кто не верует, нет ответов".

 

Ну это ж 5 с +... только вот -только для христиан...а что делали церковники с еретиками, которые ну немного не так верили...и почему христианство раскололось и рубилось и рубится до крови... и почему на Киевской Руси - да и не только , христианство насаждалось огнем и мечем...где же были эти святые слова - ведь народы веровали в своих Богов...

Изменено пользователем Грюн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Грюн Вопросы у Вас на 10 с +, но мне к сожалению затруднительно дать на них ответы( нет времени и знаний).

Но что мешает нам брать пример? Апостолы,святые,святители.

Святители разжевавшие нам, даже как нужно брать пример,что бы не разбить себе голову об пол.

Ведь люди идут за первыми. Найдите своего первого-переймите опыт.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Грюн Вопросы у Вас на 10 с +, но мне к сожалению затруднительно дать на них ответы( нет времени и знаний).
Serrrega, ну, вот и ответ:
"...а для того, кто не верует, нет ответов".
Вот, и кончилась твоя вера :(

 

 

Но что мешает нам брать пример? Апостолы,святые,святители.

Святители разжевавшие нам, даже как нужно брать пример,что бы не разбить себе голову об пол.

Ведь люди идут за первыми. Найдите своего первого-переймите опыт.

Все люди идут за первыми, это кто все? кто такие первые?

 

Serrrega, ты понимаешь, что в подфоруме "православие" ты философствуешь на предмет следования кумирам?

Serrrega, так в чем твоя вера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа-"нет ответов"-значит человек не воспринимает любые доводы находящиеся в ответах собеседника.

Не тупите пожалуйста,будьте внимательнее.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Но что мешает нам брать пример? Апостолы,святые,святители.

В той же Библии сказано "нет пророка в своём отечестве" и все ваши постоянные отсылки к людям жившим за многие века до нас только подтверждают сказанное. С чего ты взял что Грюн дурнее какого-нибудь святого какого-нибудь 15го века? Только потому что с тобой на одном форуме тусит? Смысл же не в том кого канонизировали, а в том, кто правильные вещи говорит, мы тут на форуме не исцелениями занимаемся и не левитируем, просто разговариваем. Однако у своего ближнего ты и толики не возьмёшь, если изначально с его словами не был согласен или мысли такой в голове не было до разговора, а неизвестному тебе человеку, о котором ты из научной (или псевдонаучной, кто теперь поймёт) статьи узнал, ты веришь безоговорочно, а этот человек в своём непросвещённом веке и знать-то мало, что знал и Земля у него на китах стояла и Солнце вокруг неё крутилось.

В любом деле существуют учителя.

Надеюсь это не надо доказывать?

И я с Грюном разговариваю.

 

Об уровне просвещенности,к примеру, святителя Николая Сербского(Велимировича),Вы можете узнать из его биографии.

Привел его в пример т. к. близко знаком и продолжаю интересоваться его трудами.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господа-"нет ответов"-значит человек не воспринимает любые доводы находящиеся в ответах собеседника.

Не тупите пожалуйста,будьте внимательнее.

Мистер, Serrrega, следи за базаром, пожалуйста. "нет ответов"- это значит человек не воспринимает любые доводы находящиеся в ответах собеседника, это так же значит, что данный индивид не способен вести диалог по причине отсутствия вменяемого убеждения - нет ответов, априори, что, собственно, ты, Serrrega, и демонстрируешь.

и одно без другого быть не может.

В любом деле существуют учителя. Надеюсь это не надо доказывать?
в каком-либо деле и используй опыт учителей, в данном случае ты попутал школу с жизнью, а по сути вопроса, в данном методе религиозного развития индивидуальности, есть один учитель - Бог. Надеюсь это тебе не надо доказывать?
Об уровне просвещенности,к примеру, святителя Николая Сербского(Велимировича),Вы можете узнать из его биографии.

Привел его в пример т. к. близко знаком и продолжаю интересоваться его трудами.

Замечательная личность, спору нет, обязательно почитай эту беллетристику ЖЗЛ. Только поаккуратней, не свались в почитание.
И я с Грюном разговариваю.
На кухне у Грюна будешь наедине беседовать, а коль зашел в открытый форум, да еще и со спорными тезисами, будь добр ответ держать перед каждым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господа-"нет ответов"-значит человек не воспринимает любые доводы находящиеся в ответах собеседника.

Не тупите пожалуйста,будьте внимательнее.

Мистер, Serrrega, следи за базаром, пожалуйста. "нет ответов"- это значит человек не воспринимает любые доводы находящиеся в ответах собеседника, это так же значит, что данный индивид не способен вести диалог по причине отсутствия вменяемого убеждения - нет ответов, априори, что, собственно, ты, Serrrega, и демонстрируешь.

и одно без другого быть не может.

А что сегодня на базаре,обвал цен?

Если у собеседника нет ответов,то их нет(в нашем случае прямо сказано-не имею что вам ответить,конкретно на данные вопросы), соответственно нет диалога.

 

А для неверующего нет ответов,не ВОСПРИНИМАЕТ ОН ДАННЫЕ ОТВЕТЫ.

Почему? Ну вот например,как вариант, математик Р.Пенроуз рассуждал так:

— Каким образом мы узнаем, что верно, а что нет? — строго вопрошает сэр Роджер. — Правильно, мы должны иметь процедуру доказательства. Но она не должна доказывать мне что-то, во что я заведомо не поверю. Что два равно трем, например. То есть я должен верить этой системе доказательств. Но если я ей ВЕРЮ, она не является для меня системой доказательств. Моя вера все равно должна предшествовать этой системе. Мне не нужен компьютер, чтобы понимать. Я просто должен верить, что это — да, доказательство.

— Получается, что критерий верности/неверности всегда находится вне системы доказательств? — Мы начинаем догадываться, к чему он клонит.

— Получается, что это именно система веры, а не доказательств. Ее никогда нельзя будет формализовать, — терпеливо объясняет Пенроуз. — Самое важное в том, что всякое понимание предшествует вычислению.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если у собеседника нет ответов,то их нет(в нашем случае прямо сказано-не имею что вам ответить,конкретно на данные вопросы), соответственно нет диалога.
Serrrega, если нечего ответить, то и неуместна приведенная тобою мертвая цитата мертвого человека, да еще и не до конца тобою понимаемая.

White9, опять, прав, истина рождается посредством живого диалога здесь и сейчас, как эффект отраженной мысли от собеседника.

ЖЗЛ - это замечательно, но действительность важней.

А для неверующего нет ответов,не ВОСПРИНИМАЕТ ОН ДАННЫЕ ОТВЕТЫ.

Почему?

Ну вот например,как вариант, математик Р.Пенроуз рассуждал так:

— Каким образом мы узнаем, что верно, а что нет? — строго вопрошает сэр Роджер. — Правильно, мы должны иметь процедуру доказательства. Но она не должна доказывать мне что-то, во что я заведомо не поверю. Что два равно трем, например. То есть я должен верить этой системе доказательств. Но если я ей ВЕРЮ, она не является для меня системой доказательств. Моя вера все равно должна предшествовать этой системе. Мне не нужен компьютер, чтобы понимать. Я просто должен верить, что это — да, доказательство.

— Получается, что критерий верности/неверности всегда находится вне системы доказательств? — Мы начинаем догадываться, к чему он клонит.

— Получается, что это именно система веры, а не доказательств. Ее никогда нельзя будет формализовать, — терпеливо объясняет Пенроуз. — Самое важное в том, что всякое понимание предшествует вычислению.

Этим примером ты сам себя загоняешь в угол.

Вера и верить это не одно и тоже.

В приведенном тобою примере рассматривается метод выстраивания теории, мол, индивид не ВОСПРИНИМАЕТ ОН ДАННЫЕ ОТВЕТЫ, тем самым ограничивает себя от возможности вероятности. Как сообщает нам сэр Роджер, волевое действие индивида, на предмет выхода вне системы доказательств, позволяет расширить критерий верности/неверности, чем мы, собственно, тут и занимаемся, о чем и сообщает нам Иисус.

 

"Вера" в контексте религиозных конфессий имеет понятие - кредо, что по латыни так и есть "credo" - личное убеждение, основа мировоззрения индивида.

 

Вера, верование - убеждение, которое, конечно же, требует подтверждения.

Верить, допускать - теория вероятности, что по себе и есть механизм поиска истины.

 

в рамках данной темы, обсуждается убеждение (верование) некоторых последователей, некой конфессии (лично я не понял еще, чьи они будут), в том, что их личностная балансировка, как религиозный метод, основана на использовании неких материальных предметов, в данном случае, поясе.

Механизм воздействия данного пояса ими же самими не известен, посему считать данное их убеждение верованием или кредо не имеет ни какого основания.

Вероятней всего (я так допускаю), что платформа этой деятельности является не религиозное убеждение, а так называемая "народная медицина" или банальный обскурантизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все-таки словарь снова необходим. Мы на русском говорим, а не на латыни.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Вера (филос.) означает признание чего-либо истинным с такою решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств Это не значит, что истины веры не подлежат никаким доказательствам, а значит только, что сила веры зависит от особого самостоятельного психического акта, не определяемого всецело эмпирическими и логическими основаниями. Так, напр., мы безусловно верим в существование внешнего миpa самого в себе (независимо от его явления для нас), признаем такое его существование бесспорною истиною, тогда как рациональные доказательства этой истины, представленные доселе философами, строгой критики не выдерживают и, во всяком случае, спорны и не разрешают всех сомнений.

Если вера утверждает более того, что содержится в данных чувственного опыта и выводах разумного мышления, то, значит, она имеет свой корень вне области теоретичекого познания и ясного сознания вообще. Осования веры лежат глубже знания и мышления, она по отношению к ним есть факт первоначальный, а потому и сильнее их. Она есть более или менее прямое или косвенное, простое или осложненное выражение в сознании досознательной связи субъекта с объектом. Чем проще, общее и неизбежнее эта связь, тем сильнее соответствующая ей вера. Так, всего сильнее мы верим в бытие внешнего миpa, потому что эта вера лишь отражает в нашем сознании тот первоначальный, простой и неустранимый факт, что мы, т. е. данный субъект, есть часть общего бытия, член всемирного целого. Так как этот факт предшествует всякому мышлению и познанию, то и определяемая им вера не может быть устранена никаким мыслительным и познавательным процессом. От веры в собственном смысле следует различать уверенность и доверие.

Про механизм действия пояса: мне известен, извещала тута всех, могу еще раз повториться, раз кто-то остался не извещен.

 

P.S.

лично я в данной теме по причине не понимания ажиотажа…не исключаю, что я что-то недогоняю, а вот, что?

Вот золотые ж слова, именно так и есть.

И я вдруг поняла, почему христианство рубилось и рубится до крови (вопрос Грюн) и почему сожгли Джордано Бруно (вот ведь гады-обскурантисты!)

Действительно, проще сжечь, чем объяснить очевидное тому, кто "не догоняет" и главное, "догонять" не хочет.

Не все в жизни объясняется научно.

Было бы желание, можно все понять, была бы вера, все можно принять без доказательств.

Без обид. :appl:

Изменено пользователем tigra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все-таки словарь снова необходим. Мы на русском говорим, а не на латыни.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Вера (филос.) означает ...

Спасибо за сотрудничество, что и в словарике нашли подтверждение моим словам.

Ну, если Вы и без меня это понимаете, то к чему Ваше постоянное ёрничество.

P.S.
лично я в данной теме по причине не понимания ажиотажа…не исключаю, что я что-то недогоняю, а вот, что?

Вот золотые ж слова, именно так и есть.

Спасибо.

И я, благодаря диалогу с Вами, нашел ответ ажиотажа.

И я вдруг поняла, почему христианство рубилось и рубится до крови (вопрос Грюн) и почему сожгли Джордано Бруно (вот ведь гады-обскурантисты!)
Слава Богу, что Вы поняли, почему сожгли Бруно и распяли того же Иисуса.
Действительно, проще сжечь, чем объяснить очевидное тому, кто "не догоняет" и главное, "догонять" не хочет.

Не все в жизни объясняется научно.

Парадокс заключается в том, что палачи с легкостью называют себя христианами.
Было бы желание, можно все понять, была бы вера, все можно принять без доказательств.

Без обид. :8):

Принятие без доказательств есть - доверие, что является противопоставлением веры.

Странный Вы собеседник, tigra, разглагольствуете на предмет религиозных методов, а собственное кредо ставите на обскурантизм, в начале поста процитировали умнейшую философскую концепцию, а в результате ей же противоречите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×