женские заморочки

[Талла 141]

индивидуальность дана женщине от природы, которая заключается в ее внешности и в характере! и благодаря косметики ее надо подчеркивать, а не рисовать заново по шаблонам мировых представлений красоты!!! у нас сейчас, к сожалению, мода рулит, а не красота!!!

да. это точно

 

Дэйс Вам еще не то скажет)) это православный коан

 

по поводу силикона и удаления жира - если человек такое творит со своим телом, то о какой ухоженности может идти речь? по мне так это- пограничное состояние))

еще есть безумные диеты, безумное лечение и т.п. к сожаление некоторые такие вещи люди считают нормальными

[White9 31]

сорри, за фото с матом :-) не я делалаrofl.gifrofl.gifrofl.gifrofl.gif)) вырезать некогда

Если бы это увидел до удаления картинки - забанил бы сразу - у меня времени не больше, чем у тебя - те же 24 часа.

[АннЭтКа 4 742]

White9

бывают 24 часа свободные а бывает нет! лан, тут не об этом!

еще раз извиняюсь и вставляю без мата

 

 

Талла

все так серьезно? пипец!

************

я сама против силикона, диет и всего прочего, но что скрывать, думала о некоторых таких вещах...

но меня переубедили...

Изменено 9 июля, 2010 пользователем АннЭтКа

[frivolité 0]

"Между тем все люди от рождения сексуальны. А значит, сексуально привлекательны. Если вы имеете пол и способны размножаться не почкованием, вы сексуальны." Ю.Свияш

 

Поэтому дружно расслабляемся и идем кушать пончики.

[algol' 385]

блин, взялся читать первый пост, но не осилил до конца.

Елена Зарубина оооочень поверхностно рассуждает в стиле Херни. ну, да, все бабы дуры, уродки, окромя меня, Елены Прекрасной (ой, Зарубиной)

 

1. каждый видит, что хочет: в рекламе по мимо молодых и здоровых девушек, с успехом используют и другие запрещенные психологами приемы, как детей, цветы, маленьких милых животных. только, без этого рекламе не жить.

 

2. силиконовые груди и прочая пластика, это ничто иное, как необходимое протезирование. ну, не комфортно смотреть, даже бегло, на девушку без передних зубов, или стоящую на одной ноге. и не комфортно самим обделенным ловить на себе такие взгляды. наличие совершенных форм - залог психологического здоровья.

 

3. в психологии выделяют 3 типа восприятия: людей визуалов, аудиалов, кинистетиков, тех, кто любит ушами, глазами или прикосновениями.

считается, что женщины - аудиалы, любят слушать умных мужчин от чего и заводятся. большинство же мужчин - визуалы, под них и заточены все женские хитрости макияжа.

 

 

4. сексуальное же влечение не выстраивается лишь на восприятии (визуальном или аудиальном), а в основе своей на гормональном фоне, в чем и есть смысл сексуальных связей. люди занимаются сексом не органами, а гипофизом(!!!). в психологии известный факт, что феромонное привыкание к партнеру происходит за первые два месяца, после чего теряется всякий интерес друг к другу.

 

есть и 5. и 6. и тд. в целом Елена З. выглядит в этой статье, как истеричная старшеклассница, которая наконец-то поняла, что мама врала ей о том, что она прЫнцесса и, что она якобы самая умная и красивая.

жизнь жестока - прозрение Елены.

 

Талла, а о чем речь-то? что тут читать?

Изменено 3 августа, 2010 пользователем Талла

[Талла 141]

книжку можно почитать, статья приведена скорее как предисловие к ней))

 

поверхностное суждение об относительно поверхностной статье))

по моему почти никто из присутствующих до Клариссы Эстет не добрался, что грустно((

[Талла 141]

почитать стоит хотя бы вот это:

 

Женщины – дородные и хрупкие, толстые и тощие, высокие и низкие – бывают такими, вероятнее всего, просто потому, что унаследовали телосложение своих сородичей, если не ближайших родственников, то предков, отстоящих от них на одно-два поколения. Чернить или обсуждать внешние качества, унаследованные женщинами от предков, – значит создавать все новые поколения беспокойных и нервных женщин. Оскорбительные или безапелляционные суждения по поводу внешности, которую женщина получила в наследство, лишают ее нескольких необходимых и драгоценных духовных сокровищ. Они отнимают у нее гордость за полученный в наследство тип телосложения. Если ее приучили относиться к этому наследию с осуждением, это немедленно разрывает ее телесную связь с остальной семьей.

 

Если ее научили ненавидеть собственное тело, то как она может любить тело своей матери [5], которое так похоже на ее собственное, тело своей бабушки, тела своих дочерей? Как она может полюбить тела других женщин (и мужчин), своих родственников, которые унаследовали телосложение и внешность своих предков? Такие нападки отнимают у женщины, какого бы роста, размера и облика она ни была, законное право гордиться близостью к своему роду, отнимают у нее тот естественный напев, который звучит в ее теле. В сущности, нападки на женское тело – это нападки на тех, кто ушел до нее, и на тех, кто придет после [6].

 

Критические суждения о приемлемом внешнем виде того или иного тела порождают массу высоких сутулящихся девушек, маленьких женщин на высоченных каблуках, полных женщин, которые одеваются так, будто они в трауре, худеньких женщин, которые пыжатся, как голуби, и других женщин, которые стараются выглядеть не такими, какие есть на самом деле. Разрушая инстинктивное родство женщины с ее телом, ее лишают уверенности. Это вынуждает ее постоянно сомневаться, хороша она или нет, и ставит ее самооценку в зависимость от того, как она выглядит, а не кем она является. Это заставляет ее тратить энергию на подсчеты количества съеденной пищи, на беспокойство по поводу граммов и сантиметров. Это делает ее озабоченной, окрашивает тревогой все ее действия, планы и мечты. В мире инстинктов невозможно представить, чтобы женщина жила, уделяя такое огромное внимание своей внешности.

 

Есть полный смысл оставаться здоровой и сильной, давать своему телу как можно больше питания [7]. Однако приходится согласиться, что у многих женщин действительно сидит внутри "голодная". Но предмет ее голода – не конкретный размер, облик или рост, не соответствие определенному стереотипу – женщины жаждут элементарного внимания со стороны окружающего их общества. "Голодная", которая сидит у них внутри, жаждет, чтобы к ней относились с уважением, принимали ее [8] или хотя бы не пытались втиснуть в стереотип. Если действительно существует женщина, которая "исходит криком, стараясь выбраться", то она кричит, требуя уважения, требуя, чтобы прекратили неуважительно мерить чужими мерками ее тело, ее лицо, ее возраст.

 

Там, где отклонения женского тела от общепринятого стандарта объявляются патологией, возникает глубоко предвзятое отношение, сторонниками которого выступают многие психологи-теоретики, и в первую очередь Фрейд. Например, его сын Мартин в книге о своем отце Зигмунде рассказывает, что в семье у них активно не любили толстых людей и насмехались над ними [9]. Вопрос, почему у Фрейда были такие взгляды, выходит за пределы этой книги; и все же трудно понять, как могла такая точка зрения способствовать уравновешенному отношению к женскому телу.

 

Тем не менее приходится признать, что многие психологи-практики продолжают относиться к естественному телу столь же предвзято, тем самым вынуждая женщин постоянно контролировать свою фигуру и лишая их более глубокой и тонкой связи со своим обликом. Боязнь своего тела наносит большой ущерб творческой жизни женщины и ее вниманию к другим вопросам.

 

Такое поощрение попыток переделать женское тело поразительно похоже на попытки срыть, сжечь, счистить слои, срезать до костей плоть самой Земли. Ранам, нанесенным женским телам и душам, соответствуют раны на теле общества и, наконец, самой Природы. В подлинно целостной и органичной психологии все миры понимаются как взаимозависимые, а не отдельные сущности. Не удивительно, что в нашем обществе есть проблема, связанная с переделкой данного женщине природой тела, что есть близкая к ней проблема переделки ландшафта, а также проблема расчленения культуры на кусочки в угоду нынешней моде. И хотя женщине в одночасье не остановить насилия над культурой и Землей, она может перестать подвергать ему собственное тело.

 

Дикая природа никогда не простит вреда, наносимого телу, культуре или Земле. Дикая природа никогда не смирится с насилием, которому ты подвергаешь свое тело, лишь бы доказать, что ты чего-то стоишь, что можешь себя обуздать, что у тебя есть характер, лишь бы стать более привлекательной, больше цениться в финансовом выражении.

 

Женщина не может добиться от общества большего понимания, сказав ему: "Изменись". Но она может начать относиться по-другому к себе самой и тем самым отражать от себя уничижительные проекции окружающих. Для этого нужно вернуть себе свое тело. Если не отказывать в радости телу, которое дано тебе от природы, если не покупаться на иллюзию, будто счастье приходит только к женщинам определенной внешности и возраста, если ничего не ожидать и ни от чего не отказываться, если вернуться к самой себе и жить полной жизнью, все встанет на свои места. Такое динамичное самоутверждение и самооценка – именно то, что может положить начало переменам в обществе.

[ДАНИИЛА 6 586]

по поводу силикона и удаления жира - если человек такое творит со своим телом, то о какой ухоженности может идти речь? по мне так это- пограничное состояние))

 

Ну, если это тело его, то есть человека, то страх его потерять не может допустить эксперементов, если только случайно. Ну, а если это божественные эксперементы, то пограничное познание - это то, что хочет проявить бог. Тогда само желание изменений так сильно, что противостоять ему невозможно.

 

Разве само проявление сексуальности ни есть пограничное состояние, которое является переходом из детства в отрочество и юность? Ведь никакие запреты и страхи не могут удержать сексуальность в закрытом виде в пору её готовности к проявлению.

 

В отличие от Алголя я прочитала всё, что Талла выложила в качестве к текста для обсуждения. Может быть кто-то уже успел забыть те волнения души, которые захватываются мыслью сравнения, когда твой избранник или поклонник "вдруг" загорается при виде "соперницы". Покой души сразу нарушается, а в голове начинается крутится "болванка": "Чем она лучше меня?" И это "лучше" часто находится. "Соперница" всегда ярче, она - сама реклама, незнающая сомнений, она - сила, которая притягивает. И вот в тебе начинается поиск этой самой силы, опыты по её раскрытию.

 

В первом тексте упоминается цветок, который невозможно не заметить из-за его благоухания. То есть исходящее благоухание затмевает все запахи трав вокруг цветка. Кому в голову придёт мысль нюхать соседние травы, прекрасные сами по себе, когда голос цветка так явен и "дерзок"? Его запах привлекает насекомых для опыления. Это необходимость и возможная данность. И если мы видим целое поле одинаковых ромашек или целые заросли таволги, то мы восхищаемся этим изобилием. Но когда появляется возможность и у человека, женщины в данном случае, стать розой в цветнике изобилия, то почему мы обвиняем рекламу и промышленность в исполнении запросов? Это стало возможным и доступным - быть красивой даже не от природы, а благодаря усилиям, всё той же силе любви, всегда стремящейся к противоположности и к изменениям. Это данность, которую вновь почему-то хочется затмить рассуждениями об естествественности. Но если в ней нет силы покоя, то какая от этого польза? Это здорово, что пластические операции становятся более доступными. Как говорится, всё пройдёт, и мода на силиконовые груди тоже отпадёт от самой общедоступности. Почему бы не порадоваться моменту бытия и в таком его проявлении? Тем более, что теперь стали появляться бюстгалтера с силиконовыми вставками и разные утягивающие фигуру приспособления. Сама любовь от такого изобилия вновь потянется к противоположности, к индивидуальности. И оно, изменение, уже происходит. "Ходячие вешалки" уже не в моде, зато голливудская улыбка приятно поражает и восхищает. Так классно заметить, к примеру, что у всех наших мушкетёров в последней серии, когда они все становятся чуть ли не дедушками, вдруг появляются два ряда белых зубов! Кто знает, может быть именно эта голливудская улыбка помогла актёрам придать силы для последнего рывка жизни.

 

И если говорить о женских заморочках по поводу внешности, то, по-моему, нужно использовать все доступные способы, лишь этот вопрос тебя не мучил. Ведь сам выход из состояния покоя стремиться к его возврату. Потому лучше себя освободить от тех мыслей, которые мешают вернуть эту силу. Пусть, уж, женщины светятся от вида силиконовых грудей, чем прозябают в незнании веса большого бюста. А если им захочется стать амазонками, то пусть отрезают себе груди. Лишь бы они получали удовольствие от жизни. А то, если слушать психологов про то, что женщины любят ушами, то можно не дождаться этих самых сладких речей "умного мужчины". Чем ждать, лучше самой обучиться красноречию. Сегодня читали по радио сказки про Петра и Февронию. Так там мудрый Пётр такое намудрил, чтобы проверить ум девушки, что диву даёшься, как он с таким умом народом мог управлять. Это ж надо, из пучка соломы он захотел, чтобы Феврония ему всю княжескую омуницию соткала и сшила, пока он в бане будет парится. Ведь это почти те же самые речи про грудь! Хочу видеть большую грудь, но только чтобы она была естествественной, выращенной в одночасье на полчаса наслаждений ею.

 

почитать стоит хотя бы вот это

Тоже почитала.

Критические суждения для любви не помеха, потому что именно она и только она обладает силой. В постоянно присутствующей критике ей только труднее проявиться. "Само ожидание внимания" может вылится такой силой любви в подходящий момент, которую трудно было бы увидеть в семье, где внимания и любви достаточно. И пусть психологи ищут причины и меняют их, сама жизнь преподносит гораздо больше сюрпризов и удивлений.

 

Дикая природа никогда не смирится с насилием, которому ты подвергаешь свое тело, лишь бы доказать

 

Дикая природа, то есть неукротимая, грубая, жестокая природа. Именно эта природа и подвергает тело экспериментам насилия. Она одна и едина. Ещё вчера эта дикая природа наслаждалась изобилием предлагаемых диет и раздельного питания, а сегодня она ищет способы избавления от этого излишества.

 

Таллочка, я пишу только мысли, которые проплывают, отталкиваясь от того, что говорит в данном случае в Клариссе. Природа (любовь к противоположному) требует изменений - вот это и сквозит за её словами. И в этом нет критики, только улыбка удовлетворения, что ничего в естестве любви не меняется, но постоянно движится потоками любви к новым её проявлениям.

[algol' 385]

почитать стоит хотя бы вот это:

 

Если ее научили ненавидеть собственное тело, то как она может любить тело своей матери , которое так похоже на ее собственное.....

 

вот! именно, что проблема лежит в семейных сценариях, когда не совсем психически сохранные, эмансипированные последователи Херни дурят мозг маленьким дочкам подобной литературой.

 

Тем не менее приходится признать, что многие психологи-практики продолжают относиться к естественному телу столь же предвзято, тем самым вынуждая женщин постоянно контролировать свою фигуру и лишая их более глубокой и тонкой связи со своим обликом. Боязнь своего тела наносит большой ущерб творческой жизни женщины и ее вниманию к другим вопросам.

 

"к естественному телу?"

естественному образу жизни приматов или разумному (лат. выбор) существованию?

Хорни со своим противостоянием к концепции Фрейда "о превосходстве фалоса" давно уже удивляет мир своим безумием.

 

"чистка оперения" женщине гарантирует успех и привлечения внимания к себе носителя необходимых ей гормональных потребностей (мужчины), для психического и физического, не столько здоровья, сколько существования, как женщины.

 

Дикая природа никогда не простит вреда, наносимого телу, культуре или Земле. Дикая природа никогда не смирится с насилием, которому ты подвергаешь свое тело, лишь бы доказать, что ты чего-то стоишь, что можешь себя обуздать, что у тебя есть характер, лишь бы стать более привлекательной, больше цениться в финансовом выражении.

 

 

не смешите.

человек настолько ничтожен в своих замыслах и возможностях против природы, что не стоит даже беспокоиться , человеческая культура - это пыль эпох.

[tatysik 16 431]

Тем не менее приходится признать, что многие психологи-практики продолжают относиться к естественному телу столь же предвзято, тем самым вынуждая женщин постоянно контролировать свою фигуру и лишая их более глубокой и тонкой связи со своим обликом. Боязнь своего тела наносит большой ущерб творческой жизни женщины и ее вниманию к другим вопросам.

ща скажу страшную весч......

я за то, чтобы и мужчины контролировали свою фигуру

[tatysik 16 431]

Дикая природа никогда не простит вреда, наносимого телу, культуре или Земле. Дикая природа никогда не смирится с насилием, которому ты подвергаешь свое тело, лишь бы доказать, что ты чего-то стоишь, что можешь себя обуздать, что у тебя есть характер, лишь бы стать более привлекательной, больше цениться в финансовом выражении.

вы видели в дикой природе таких красавиц среди животного мира? это не насилие над телом?

[Tigrasha 3 081]

tatysik

И это тоже насилие...

 

Я вот думаю, что просто не нужно крайностей. Должна быть какая-то гармония внешнего и внутреннего. Т.е. если есть чувство, что что-то не так - надо исправить, но не до фанатизма, а до того момента, когда можно будет сказать - "мне так хорошо". И здесь тоже надо понимать, откуда это идет - это свое мнение или навязанное. К своим ощущениям стоит прислушаться, от навязанных мнений - отвязаться

[algol' 385]

Тем не менее приходится признать, что многие психологи-практики продолжают относиться к естественному телу столь же предвзято, тем самым вынуждая женщин постоянно контролировать свою фигуру и лишая их более глубокой и тонкой связи со своим обликом. Боязнь своего тела наносит большой ущерб творческой жизни женщины и ее вниманию к другим вопросам.

ща скажу страшную весч......

я за то, чтобы и мужчины контролировали свою фигуру

конечно есть мужчины, которые следят за собой, заточенные под восприятие женщин-визуалов, коих мало.

так же существуют и женщины-интеллектуалки под мужчин-аудиалов.

на всё есть свой частный случай.

[Талла 141]

Именно эта природа и подвергает тело экспериментам насилия.

вот с этим не могу согласиться

в данном случае дикий не понимается как агрессивный, а как полностью ощущающий свое тело, полностью природный, живой, который чувствует меру и отчетливо разграничивает боль и удовольствие

а то получается - ему ... в глаза, а он - все Божья роса...

дело только в границах приемлемого

да, вот я как раз об этих границах и говорю, по-моему есть черта, дальше которой начинается насилие

не смешите. человек настолько ничтожен в своих замыслах и возможностях против природы, что не стоит даже беспокоиться laugh.gif , человеческая культура - это пыль эпох.

да вообще и шевелиться не стоит, не то что беспокоиться

algol' Херни - это Карен Хорни имеется ввиду? - при чем здесь она? не очень поняла

и вообще у Вас какое-то вредное настроение

tatysik

еще не прочитав пост Тиграши подумала - и это тоже насилие, когда человек не чувствуем меры и того, что ему действительно нужно

[Талла 141]

Для интуитивной души тело – датчик, информационная сеть, связной, имеющий в своем распоряжении множество систем связи: сердечно-сосудистую, респираторную, костную, автономную, а также эмоциональную и интуитивную. В мире воображения тело – это мощное транспортное средство, дух, который живет рядом с нами, своеобразная молитва, обращенная к жизни. В сказках считается, что у тела, символами которого выступают волшебные вещи, придающие человеку сверхъестественные качества и способности. Две пары ушей: одна – чтобы слушать земные звуки, другая – чтобы слушать Душу; две пары глаз: одна для обычного зрения, другая для ясновидения; два вида силы: мышечная сила и несокрушимая сила души. Перечень этих присущих телу пар можно продолжить.

 

В системах телесно-ориентированной терапии, например в методе Фельденкрайза, в Аюрведе и других направлениях, считается, что у тела не пять органов чувств, а шесть. Тело использует кожу и лежащие под ней ткани, чтобы регистрировать все, что происходит вокруг. Как Розеттский Камень* для тех, кто умеет читать его надписи, тело – живая летопись подаренной жизни, отнятой жизни, ожидаемой жизни, исцеленной жизни. Его ценят за способность четко регистрировать мгновенные реакции, глубоко ощущать, предчувствовать будущее.

 

* Черная базальтовая плита с надписью на трех языках – египетском иероглифическом, египетском денотическом (разговорном) и древнегреческом, – обнаруженная в 1799 г на берегу Розеттского рукава Нила. Благодаря его находке были расшифрованы египетские иероглифы

 

Тело – создание многоязычное. Оно изъясняется цветом и температурой, румянцем узнавания, сиянием любви, пеплом боли, жаром возбуждения, холодом неуверенности. Оно изъясняется, чуть заметно пританцовывая, порой покачиваясь, порой подрагивая, порой трепеща. Оно изъясняется сердцебиением, упадком духа, пустотой под ложечкой, взлетом надежды.

 

Тело помнит, кости помнят, суставы помнят, даже мизинец помнит. Память хранится в картинах и чувствах, заключенных в самих клетках. Плоть – как впитавшая воду губка: надавите, выжмите, даже просто дотроньтесь, и воспоминания потекут ручьем.

 

Ограничивать красоту и ценность тела чем-то меньшим, чем это великолепие, – значит лишить тело его законного духа, законного облика, законного восторга. Когда вас считают уродливой или никчемной только потому, что ваша красота не отвечает современной моде, это глубоко ранит естественную радость – принадлежность к дикой природе.

 

У женщин есть все основания отвергнуть психологические и физические стандарты, которые травмируют дух и обрубают взаимосвязь с дикой душой. Ясно, что инстинктивная природа женщины куда больше ценит тело и дух за их способность быть жизнерадостными, чуткими и выносливыми, чем за внешнее соответствие каким бы то ни было канонам. Это значит не отбросить то, что считается красивым в той или иной культуре, а очертить более широкий круг, объемлющий все виды красоты, формы и функции.