Перейти к содержанию

Авторизация  
maha

Происхождение человека

Рекомендуемые сообщения

Гость White8

То Ф.Слон.

Во-первых. Фенотип может изменится и без мутации.

К примеру за какой-то признак (наличие хвоста) отвечают Х и Y. Х - доминанта, поэтому при скрещивании, будет рождатся 3/4 хвостатых, по мере увеличения количества скрещиваний хвостов будет всё больше. Родили "животное с хвостом". При этом в генокоде остался игрек, но он так редок, что попадается в двойном экземпляре так редко, что на фоне хвостов не заметен.

При каких-то условиях скрестились два игрека несколько раз, после чего уплыли на льдине, вот те "животное без хвоста". Далее их потомки могут на столько генетически разойтись с иксами, что перестанут скрещиватся. И тогда Ф.Слон признает их разными видами.

Во-вторых. Мутации всё же есть. И им все равно до того, считает их кто-то вредными или нет. Они просто есть. То есть меняется и генотип.

В-третьих. Андрей приводил пример, что в генокоде человека спрятан хвост мыши, вот проявится и будет новый подвид, для этого даже не придётся генотип менять, только фенотип поменяем.

 

То Андрей. Как меняется видовой состав? Ты трицератопса живого видел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость White8

То Ф.Слон.

Раз ты такой принципиальный. То я решил полазить по инету. Первое что я помню из курса школы (по данной проблеме), что муха дрозофила сильно подвержена мутации.

Наши эксперименты над  мухами - дрозофилами показали, что организм насекомых после  мутации получил возможность регулировать потребление энергии.    В то время как 80-90 процентов их собратьев в обычной жизни уже погибают, мутировавшие  мухи прекрасно себя чувствуют`, - отметил Хелфанд. Кроме того, в ходе исследования выяснилось, что мутация никак не сказывается на способности мух-самок к воспроизведению потомства.

 

Один из результатов поиска.

 

Кроме того, а почему это кроме вирусов? Такие же жители Земли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andrey

Замечательно. С мутацией как? согласишся-нет?

То, что у курицы может быть две головы? Соглашусь.

Пока не пойму в чём подвох, не к добру это :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость White8
Я опять же исхожу из того, что Земля намного моложе, то есть ей не более 8 тыс. лет.

Вопрос про эволюцию снят. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я опять же исхожу из того, что Земля намного моложе, то есть ей не более 8 тыс. лет.

Вопрос про эволюцию снят. :lol:

зачот!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:lol: ну, возможно, возможно... однако как то все равно просто получается - вот тебе простейшие, потом вдруг они "самоорганизовались" и понеслось сквозь века до человека.... внутренне почему-то не могу принять эту теорию :beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость White8

Ну так смотри выше, твоей же Земле то же 8000 лет.

 

Если нет, то отрицание очевидных фактов только потому что не верится это ЛОЛ. Мне то же не верится, что же из-за этого отбрасывать всё без разбору? Приходится иногда вазелин покупать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

TEST

 

Ну, допустим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

TEST

 

Изменяющееся в чём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Допустим для тебя, человека создал Бог. Как противоречит дальнейшее изменение организма человека тому факту, что человек был создан Богом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю поставить пока многоточие. Подумать. И продолжить через какое-то время. Возможно через пару недель (месяц).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
собака любой породы может быть скрещена с другой собакой, но вот с кошкой никогда. как они могли получиться от одного предка?

что вы сравниваете, я извиняюсь, жопу с пальцем!???

 

 

бедным дино и миллионов лет не хватило! они вымерли далеко не за день.

свечку держал?

наблюдать в любом процессе только скатывание материи к менее организованным формам. а прогресс - результат исключительно организующей деятельности человеческого разума. логичнее предположить, что жизнь во всем ее многообразии - тоже результат некоего организующего и разумного начала. по крайней мере, правдоподобнее "эволюции" от простого к сложному. Как раз таки сложное стремиться "упроститься"!

голословные утверждениея - ни одного приведенного факта

 

непосредственного предка нет у человека. человек - не животное. хотя верится с трудом

слишком уверенное заявление, его пока не нашли, еще раз повторяю

нет никаких док-в, указывающих на то, что его не было!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопрос в мыслительном процессе человека, душа, дух, вот к чему клонит Андрей. Тогда, вопрос ко всем, и зоологам-антропологам, и высшим просветлённым, то есть к Андрею: Какие имеются доказательства о существовании это кой особенности человека, как дух, душа? В каком месте мясистого тела всё это нашло себе приют? Есть ли всё это у животных? Тогда, может быть, мы и поймём, каким образом человек отличается от нелюдей.

 

 

люди от нелюдей..человек от обезьяны.. все равно что спросить, чем муха, отличается от собаки - например

у человека есть душа, и поэтому надо срочно выделить его в особый вид, который сам по себе.. и недостойно смешивать венец творения с другими представителями животного мира

и кто-то умный решил - что у животных нет этого самого духа.. интересно, на каких основаниях?

а чего это, интересно, если человек такой весь из себя замечательный, ему, например, отдельную планету для проживания не выделили, чтоб у всяких глупцов не возникало соблазна начинать сравнения, и задаваться вопросом, кто от кого и куда произошел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость White8
вот, почитайте что нашел: http://www.kuraev.ru:8101/evolution.html

Почитал - здравый человек. А то нет эволюции, нет эволюции. Вот человек подумал и встроил в свою модель новые знания и нет никакого противоречия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Человечество происходит от одной-единственной женщины

06 марта 2006

По материалам: Известия науки, Инопресса

 

Теперь это подтверждает и ДНК: наши самые дальние предки все были выходцами из Африки, и в каждом из нас есть капелька "черной" крови. Анализ опубликованных в National Geographic первых результатов "Genographic project", амбициозного проекта по реконструкции "генеалогического древа" всего человечества, который был запущен почти год назад авторитетным журналом совместно с IBM и продлится пять лет, подтверждает тезисы ученых. Все началось около 200 тысяч лет назад на Черном континенте с группы охотников-собирателей, нескольких сотен мужчин и женщин, от которых в течение тысячелетий произошли нынешние 6,5 миллиардов человек, населяющих Землю. "Это сага о выживании, движении, изоляции и завоевании, большая часть которой относится к доисторическому периоду".

ДНК современных людей сохранила следы этих древних миграций. "Каждая капля человеческой крови содержит в себе книгу истории, написанную языком наших генов", - сказал National Geographic генетик Спенсер Веллс, один из участников проекта. Генетический код, или геном, человека на 99,9% идентичен у всех человеческих особей, в каждой части света. Лишь оставшиеся 0,1% отвечают (отчасти) за наши индивидуальные особенности, такие как цвет глаз или предрасположенность к определенным болезням.

"Время от времени, - пишет журнал, - в ходе эволюции в одной из этих нефункциональных цепочек может происходить случайная мутация, не приносящая вреда, которая затем передается всем потомкам носителя. Через многие поколения, если одна и та же мутация проявляется в ДНК двух индивидуумов, то можно сделать вывод о том, что у них есть общий предок".

Чтобы прийти к этим первым выводам, группы американских ученых изучили генетические коды свыше тысячи племен, а также более 100 тысяч проб, которые направили в Национальное географическое общество (National geographic society) более 100 тысяч обычных людей, проживающих во всех частях света. Эти тесты свидетельствуют о генетических различиях, отличающих каждую группу населения.

Сравнивая маркеры, мутации, ДНК различных племен, ученые начали восстанавливать историю наших предков, совершив путешествие во времени. Подтвердилась теория "африканской Евы", сформулированная в 80-е годы группой ученых Университета Беркли (Калифорния).

Сегодня ученые подсчитали, что все живущие ныне индивидуумы связаны родством с единственной женщиной, жившей в Африке 150 тысяч лет назад, "митохондриальной Евой". "Она была не единственной женщиной, жившей в ту эпоху, но если генетики правы, то все человечество происходит от нее через непрерывную цепочку матерей. Очень скоро был выявлен и "Адам с хромосомой Y", также африканец, наш общий отец".

В статье в National Geographic объясняется, что "не очень давно, вероятно, 50-70 тысяч лет назад, небольшая волна миграции из Африки достигла берегов Западной Азии. Сегодня все люди неафриканской расы обладают генетическими маркерами, носителями которых была эта группа переселенцев, состоявшая приблизительно из тысячи человек". "Генетическое наследие всего остального мира является подгруппой африканского типа", - подтверждает генетик Кеннет Кидд.

Генетические данные, которыми в настоящее время располагают ученые, указывают на то, что в Азии homo sapiens разделились: часть осталась на Ближнем Востоке, другая часть продолжила продвигаться по побережью Аравийского полуострова к Индии и дальше. Каждое поколение могло продвигаться вперед на пару километров или чуть больше.

"Вполне вероятно, что продвижение вперед было мало заметным", - отмечает Спенсер Веллс, но небольшие перемещения, пешком или на лодках, продолжались на протяжении тысячелетий. И сегодня мы с уверенностью можем сказать, что в Юго-Восточной Австралии человек поселился 45 тысяч лет назад.

 

КОМЕНТАРИЙ. Крайне тяжело различать в подобных исследованиях научные данные и эволюционные фантазии, предваряемые фразой "давным давно" и повествующие о странствиях и приключениях. Однако факт неопровержим - мы все, независимо от цвета кожи, национальности и места проживания - копия друг друга на 99,9%. Данные по анализу человеческого генома подтверждают открытия 80-90х годов прошлого века о происхождении всех людей от одного мужчины и одной женщины. Люди с разных концов света генетически ближе друг ко другу, чем две особи животных в одной и той же популяции. Почему? Библия дает ответ: "не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?" (От Матфея 19:4), в отличие от животных, которые сразу были сотворены во множестве "по роду их".

 

 

http://www.scienceandapologetics.org/news.html#13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость White8

:P Смешной комментарий.

А ты как хотел? По приводимым аргументам защитников Библии возникновение человека путём эволюции с точки зрения теории вероятности вещь нереальная. Как только учёные сказали, что это случилось однажды, вы кричите, вот видите мы же говорили. Чё вы говорили? Понятно, что человеку проще было расплодиться по всему земному шарику, чем повторить сей подвиг, но это абсолютно не противоречит научным теориям и никак не подтверждает библейские мотивы.

Кроме того, нужно Андрея со Слоном позвать и они-то уж точно не допустят, того что мы негры. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достаточно найти останки, соответствующие строению современного человека, в слоях старше плейстоцена, чтобы положить ТЭ на обе лопатки. Оказывается, что останков найдено сотни. Еще больше найдено учеными эолитов, каменных орудий, украшений и т.п., датируемых по современной геохронологической шкале вплоть до 150 млн. лет.

Для начала первая ссылка.

http://www.angelfire.com/pro/aiurveda/Science10_all.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×