Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 не имею я в виду подчинение. как просто вы всегда все переворачиваете с ног на голову! Я имею в виду любовь и готовность жертвовать "самостью" ради любви и любимого человека. Готовность идти на встречу, на уступку ради другого. Что, Татусик, зацепило? ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 К Тесту: конечно, если конструкция изначальна деформирована. Вместо заботы и ответственности, готовности переносить вместе не только радости, но беды и тягости - желание только пользоваться друг другом. ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alla 1 Опубликовано 7 марта, 2006 К Тесту: конечно, если конструкция изначальна деформирована. Вместо заботы и ответственности, готовности переносить вместе не только радости, но беды и тягости - желание только пользоваться друг другом. Никак не удается собраться с мыслями. То я занята, то они! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 возможно. Может быть, мне просто повезло. Однако мне думается, что слишком легкомысленно нынче люди подходят к "сожительству". Не хотят трудиться, а совместна жизнь - труд, и не легкий. Конечно - просто встречаться проще, быта нет, в болезни или если просто хандра - можно и разбежаться, а потом снова сойтись. Но вот мне непонятно никак- если есть общие дети, как же тогда? А если встать на место ребенка, какими глазами он смотрит на родителей? ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alla 1 Опубликовано 7 марта, 2006 Ф.Слон Если есть на кого смотреть - уже хорошо. Иногда складываеться впечатление что брак рассматривают как фетиш. Главное добиться штампа, а отношения вторичны. В такой ситуации от отношений, через которые "продавили" штамповку, мало что остаеться. Если так смотреть на "штамп", то что же можно сказать о гражданском? НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕДОЛЖЕН Оригинально! А детей аист принес... Никак не удается собраться с мыслями. То я занята, то они! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 К Алле: не, не аист... в капусту подбрасывают обычно К Тесту: сам подход изначально не верен - есть отношения - идешь к браку, если нет их, то это уже в чистом виде пользование друг другом, просто секс, тогда о чем вообще говорить? Какая связь между чувствами, "отношениями" как ты говоришь - и сексом? Чувста есть, есть секс - почему не быть браку? Есть секс для удовольствия - значит и "отношений" нет , тогда и брак тут ни кчему. Какое "продавливание штампа " тут может быть? ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alla 1 Опубликовано 7 марта, 2006 Alla Я говорю о том, что ценить надо отношения, а не штамп. Штамп- следствие отношений, а никак не наоборот. Если ты любишь, значит и человека и отношения ценишь Никак не удается собраться с мыслями. То я занята, то они! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alla 1 Опубликовано 7 марта, 2006 Alla Я говорю о том, что ценить надо отношения, а не штамп. Штамп- следствие отношений, а никак не наоборот. Если ты любишь, значит и человека и отношения ценишь В том то и дело, что штамп рассматриваеться как цель, например есть отношения - идешь к браку , а не поддержание хороших отношений. Идти надо друг к другу, а не к браку. Да? Сколько? Лет 10? Никак не удается собраться с мыслями. То я занята, то они! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 поддержание хороших отношений это что такое? что за зверь? есть любовь - есть и все остальное, и брак совсем не страшен, а если нет любви, а есть "хорошие отношения" - это чего такое? проста потрхацца? с этим можно согласится, только вот тут тему детей поднимали. Если есть дети - то все эти мудрствования сразу рушаться. Все-таки "гражданский брак" - уход от ответственности, прежде всего, и потакание сиюминутным желаниям. Хочешь секса - ну найди любовницу, только браком не надо называть такие отношения, нельзя же быть "чуть-чуть беременной" и "слегка женатым" тоже ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Antigona 392 Опубликовано 7 марта, 2006 Эта тема затронула многих, и наверное, потому, что это социальное явление - Гражданские браки- ответ современных людей прошлому. Прошлому, в котором было так много ошибок, совершаемых для и из-за официального брака, который содержал в себе привилегии - социальные и материальные. Сейчас во многом мы, молодое поколение, потеряли в какой-то степени ориентиры, мы не можем ухватиться, как наши родители, за общественное мнение (мы стали свободны от предрассудков), не можем получить материальную выгоду от заключения брака (от государства). Мы просто ищем того, с кем не будем одиноки (пусть и не долгое время). Мы научились жить и ценить настоящее. Это не так уж и плохо. Но вот и за прошлое цепляться не можем и не хотим. Не многие сейчас им гордятся, а только отрекаются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ф.Слон 0 Опубликовано 7 марта, 2006 не спешите отрекаться от прошлого.... мы стали свободны от предрассудков ой ли? а не приобрели ли новые? Вся система сегодняшняя - один сплошной предрассудок образованцев, считающих что Мы научились жить и ценить настоящее что-то незаметно, чесслово ...и я не знаю, каков процент сумашедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.... ...сильные да смелые головы сложили в поле, в бою, мало кто остался в светлой памяти, в трезвом уме, да с твердой рукой встают, в строю.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Antigona 392 Опубликовано 7 марта, 2006 Вся система сегодняшняя - один сплошной предрассудок образованцев Ф.Слон, не могли бы пояснить? Систему чего вы имеете в виду? И все вышесказанное мною !ИМХО! Поясню о настоящем. Когда у людей есть определенность (материальная, социальная), они живут как бы в будущее - для будущих приобретений, для будущего грядущего светлого и т.д. Соответственно, и браки заключались с таким прицелом. Исходя из этого, СЕЙЧАС мы жить так не можем. А вот о ценности настоящего - это у каждого по-своему. Я ценю, поэтому и говорю за себя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
darth azymuth 0 Опубликовано 7 марта, 2006 darth azymuth Помоему тебя на "слабо" берут. нет, не угадал, просто действительно интересно ПОЧЕМУ? кто-то боится, а кто-то нет. я не боялся и не мог предположить, что через 6 лет знакомства и 4 в браке из них я узнаю, что такое санта барбара так что не спеши осуждать. продолжаю утверждать: "только жизнь имеет значение" (с)Пятый Элемент и от себя добавлю - и счастья в ней. `-=( there is nothing so dated as yesterday's future )=-` Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
darth azymuth 0 Опубликовано 7 марта, 2006 Это называется не "менять отношения", а укреплять.... Суть любого укрепления - изменение. Иногда укрепление столь кардинально меняет всю конструкцию, что теряеться ее первоначальный замысел. хорошо сказал, понравилась твоя ассоциация с конструкцией и изменением в ней. мне хотелось бы кстати для справки понять, в каком статусе находятся уважаемые оппоненты - типа они замужем или нет? просто я вот сталкивался в жизни даже с таким, что предлагаешь все и замуж, А НЕ ХОЧЕТ `-=( there is nothing so dated as yesterday's future )=-` Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
darth azymuth 0 Опубликовано 7 марта, 2006 Эта тема затронула многих, и наверное, потому, что это социальное явление - Гражданские браки- ответ современных людей прошлому. Прошлому, в котором было так много ошибок, совершаемых для и из-за официального брака, который содержал в себе привилегии - социальные и материальные. Сейчас во многом мы, молодое поколение, потеряли в какой-то степени ориентиры, мы не можем ухватиться, как наши родители, за общественное мнение (мы стали свободны от предрассудков), не можем получить материальную выгоду от заключения брака (от государства). Мы просто ищем того, с кем не будем одиноки (пусть и не долгое время). Мы научились жить и ценить настоящее. Это не так уж и плохо. Но вот и за прошлое цепляться не можем и не хотим. Не многие сейчас им гордятся, а только отрекаются. хорошо сказала. как всегда впрочем. более того, скажу тебе, что в своем случае предложил замужество на эмоциях потому что считал, что так правильно и если честно, ни разу об этом не жалел. но кто бы мог предположить, что спустя годы... и т.д. реальная жесть сейчас с разводом, не передать словами. мыльные оперы отдыхают. и это притом, что обо всем договорились, а потом начались удары в спину. очень страшно все это. если счастья нет, не будет его и в браке. а если счастье есть, то нужен ли он этот самый брак? твои слова в афоризмы нужно записать. устаревший институт укрепления семьи. новая волна нас уже накрыла. впереди только новый мир и жить в нем нам. P.S. мои тебе поздравление с праздником и снова respect `-=( there is nothing so dated as yesterday's future )=-` Поделиться сообщением Ссылка на сообщение