Евангельские беседы

[Ф.Слон 0]

Пусть на твой вопрос ответят более просвещенные в Православии, чем я, всего лишь неофит.

Если тебе немедленно не отвечают, то это не значит, что не видят твоих сообщений. ИМХО - удаление постов в каком либо топике - неверно, так как не позволяет проследить развитие дискуссии. Да простят меня за оффтоп.

[раб Божий Антоний 8]

Тебя попросили дать ссылку на Евангелие, так как это первоисточник, ты сказал, что там этого нет, но есть и другие авторитетные источники и привёл отрывки своих знаний из которых сделал вывод, что Иисус был плотником, но дело в том, что из твоего поста не выходит, что он был плотником.

 

White8 Кроме Евангелия у нас есть св. Предание - знания передающиеся "из уст в уста" (сейчас много хорошей литературы)

Пример: Нигде в Писании не сказано как подобает креститься слева-направо или справа-налево. На самом деле как разница? Кстати, кто знает?

[раб Божий Антоний 8]

Насколько я помню, велось обсуждение цитаты

"...Прежде ищите Царствия Небесного..."

Здесь речь идет вовсе не о том, что верующий не должен работать.

Еще в Ветхом Завете Бог сказал Адаму и всем нам: "Будешь зарабатывать хлеб свой в поте лица!"

И это наша обязанность - обеспечивать свою семью.

А приведенную цитату следует понимать так, что не надо ставить получение материальных благ на первое место в своей жизни.

[Евгений Наумов 320]

Продолжаем беседы.

 

ГЛАВА7

 

1 Не судите, да не судимы будете,

2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?

5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?

10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?

11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20 Итак по плодам их узнаете их.

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.

26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;

27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,

29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

[Евгений Наумов 320]

Что-то не вижу активности....

 

Даю пару вопросов. Попробуем по-другому:

 

1. О каком жемчуге говорит Господь в 6 стихе?

 

2. Что значит "Входите тесными вратами"? Что за тесные врата?

[Гость Карапузик]

Жень...

может целая глава слишком много а?

каждый стих в себе содержит кладезь мудрости

[Евгений Наумов 320]

может целая глава слишком много а?

каждый стих в себе содержит кладезь мудрости

 

Согласен, поэтому и не давал сначала вопросы. Жду и теперь размышлений и беседы.

[Евгений Наумов 320]

Для меня "тесные врата" связаны с "уменьшением чувства собственной важности", то есть прежде чем войти нужно поклониться.

 

White8, спасибо за существенное дополнение.

Действительно, чтобы пройти через широкие врата не нужно нагибаться - не нужен подвиг, пост, молитва и т.д.

А Господь Иисус Христос говорит "Входите тесными вратами", через которые чтобы пройти действительну нужно уменьшиться до неимоверно малых размеров, не возвышать себя, идти с молитвой и постом, ставить себя на последнее место ибо "и последние станут первыми".

 

Респект тебе.

[Евгений Наумов 320]

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20 Итак по плодам их узнаете их.

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 

 

Здесь очень много говорится о плодах. Прошу поясните смысл этого отрывка.

[Евгений Наумов 320]

2. Ссылки на Ветхий Завет в данной ветке запрещены. Кем? Евгением Наумовым, с попустительства раба Божьего Антония. - Мы обсуждаем Евангелие.

 

Теперь разрешаю при необходимости ссылаться на Ветхий Завет.

Но не углубляться в него, дабы не отходить от темы!

 

Алгол уже ответил, что не каждый человек считающий себя Христианином (пусть даже исренне) войдёт в рай, потому как и заблуждаться можно искренно.

 

Хорошо, я это отметил плюсом.

Изменено 10 марта, 2006 пользователем Евгений Наумов

[Евгений Наумов 320]

Продолжаем:

 

Глава №8

 

1 Когда же сошел Он с горы, за Ним последовало множество народа.

2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.

3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.

4 И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:

6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.

7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;

9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.

10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

14 Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке,

15 и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им.

16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных,

17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.

18 Увидев же Иисус вокруг Себя множество народа, велел [ученикам] отплыть на другую сторону.

19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.

20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные -- гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.

22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

23 И когда вошел Он в лодку, за Ним последовали ученики Его.

24 И вот, сделалось великое волнение на море, так что лодка покрывалась волнами; а Он спал.

25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем.

26 И говорит им: что вы *siтак* боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина.

27 Люди же, удивляясь, говорили: кто это, что и ветры и море повинуются Ему?

28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.

29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.

31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.

32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.

33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.

34 И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их.

[Евгений Наумов 320]

Данная глава на мой взгляд всем должна быть поняна. Однако на ваши вопросы я отвечу. Я по-прежнему жду Ваших вопросов, ибо они могут быть интереснее, чем мои.

 

Но, чтобы вновь вернуться к нашим беседам, дам несколько вопросов:

 

1. "И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им".

Почему исцеленный должен был показаться священнику? И о каком даре идет речь?

 

2. Объясните ответы Господа Иисуса в 20 и 22 стихах

 

3. "И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их".

Почему люди требовали, чтобы Иисус отошел от их селения?

[_wildwind_ 0]

Паш и остальные, я не стремлюсь подорвать веру населения и прочее

 

Просто возник вопрос, в области которого я не силен

Прошу помощи разобраться в вопросе

 

Итак - найдено следующее

 

1.

"Книга Евсея: гл 15, стих 3. Брат мой, как можешь ты говорить мне так, я с тобой делил ложе."

 

"Книга Еноха: гл 57, ст 58 и взял Христос его за руку и взошел с ним на ложе."

 

 

2.

Далее история про Содом и Гоморру

Библия

"бытие гл 19. еще не легли они спать, как городские жители Содомляне (...)окружили дом. И вызвали Лота и говорили ему, где люди, пришедшие к тебе? выведи их и мы их познаем. Лот вышел к ним и говорил: братья мои, не делайте зла, вот у меня две дочери, которые не познали мужа, лучше я их выведу к вам, (...)

на что они сказали ему: на что нам твои дочери, ты знаешь нет нам интереса в них. выведи нам тех людей, которые пришли к тебе на ночь. И очень приступали к человеку сему (...) и заперли его. и взмолился Лот: делайте со мной что хотите, коли не хотите дочерей моих, только не трогайте, тех кто пришел под кров мой."

 

Коран (издательство Наука)

80(78). И пришел к нему его народ, поспешно устремляясь; и раньше они творили зло. Сказал он: "О народ мой! Вот мои дочери, они - чище для вас. Побойтесь же Аллаха и не позорьте меня в моих гостях. Разве нет среди вас человека прямого?"

81(79). Они сказали: "Ты знаешь, что у нас нет потребности в твоих дочерях, и ты ведь знаешь, чего мы желаем".

82(80). Он сказал: "Если бы у меня была сила для вас!"

83(81). И Ангел и Ангел Аллаха Великого сказали: "О Лут! Мы - посланники Господа твоего, никогда они до тебя не дойдут.

 

 

Хотелось бы получить комментарии от подсекающих тему людей

[DuskMaster 2 324]

А в чем вопрос-то?

[раб Божий Антоний 8]

"Книга Евсея: гл 15, стих 3. Брат мой, как можешь ты говорить мне так, я с тобой делил ложе."

 

"Книга Еноха: гл 57, ст 58 и взял Христос его за руку и взошел с ним на ложе."

Откуда цитаты? Таких книг по-моему нет в Каноническом Св. Писании!

 

Книга Еноха - ветхозаветный апокриф. Его авторство приписывается одному из двенадцати патриархов, прадеду Ноя, который согласно еврейской традиции за праведность был взят живым на небо.