Местоимение "Вы" в Интернете

[Indigine 1]

Карапузик

всю тему не читала ))

Раз уж тему спустя год подняли, то напомню основной вопрос, котрый хотелось обсудить. Причем без всяких опросов.

когда во время диалога один человек к другому обращается на "Вы", а второй ему в ответ "ты-кает", то это говорит о хамстве и невоспитанности второго. И не имеет значения где это общение происходит -- в реальной жизни, или в интернете.

Интересно, что по этому вопросу думают другие форумчане.

[Гость Карапузик]

Indigine

на тот уже год назад ответили

[Grigor 7 348]

История местоимений

 

А тут интересная дискуссия

Изменено 21 июля, 2010 пользователем Grigor

[White9 31]

Ту Григор.

Тут нужно просто понимать, что в реале мы далеко не ко всем знакомым обращаемся на "ты", скорее к меньшинству, вопрос собственно звучит так: насколько сдвигается эта планка в инете. Если человек говорит, что он после нескольких разговоров переходит на "ты", получается она у него сдвигается довольно сильно и голосовать за пункт "говорю на вы" по меньшей мере (дальше можно много написать чего по меньшей мере, но я не хочу нагнетать обстановку, как проголосуют - так и будет).

Изменено 21 июля, 2010 пользователем White9

[White9 31]

White9

Ай маладца!!! Сам прикрутил к созданной мной теме опрос и сам же на него ответил!!!

Это обращение ко всем пользователям, множественное число называется.

[Grigor 7 348]

White9

Это обращение ко всем пользователям, множественное число называется.

Это ИМХО будет первый случай на нашем форуме, когда вопрошающий общается в опроснике сразу со всеми читателями Это же додуматься надо было... Как-то это стилистически нереально.

 

К вопросу о том, что мы обретём и потеряем, если введём норматив выканья.

 

(+) Расширяется пространство неприкосновенности собеседника. Можно сказать "скидовай портки, сейчас я тебя выпорю", но нельзя сказать "скидовайТе портки, сейчас я Вас выпорю".

(-) В форум проникает иерархичность, присущая обращению на "Вы"... Демократичность общения снижается ...

Изменено 21 июля, 2010 пользователем Grigor

[Земляк 86]

Я правильно проголосовал. Человеку с которым только начал впервые переписываться, Ты никогда не напишу. А поскольку тут на форуме несколько тысяч человек и с разными участниками существует разная степень общения, то и пишется кому Ты, кому Вы. Ну конечно, кто-то не взирая на личности, всем будет Тыкать.

И поэтому в пункт голосования неплохо бы добавить еще один пункт:

Допускаю обращение на Вы и на Ты, в зависимости от степени взаимного общения.

[Indigine 1]

White9

Это обращение ко всем пользователям, множественное число называется.

Это ИМХО будет первый случай на нашем форуме, когда вопрошающий общается в опроснике сразу со всеми читателями Это же додуматься надо было... Как-то это стилистически нереально.

Я решил этот стилистический пассаж не комментировать, но у тебя классно получилось

 

К вопросу о том, что мы обретём и потеряем, если введём норматив выканья.

 

(+) Расширяется пространство неприкосновенности собеседника. Можно сказать "скидовай портки, сейчас я тебя выпорю", но нельзя сказать "скидовайТе портки, сейчас я Вас выпорю".

(-) В форум проникает иерархичность, присущая обращению на "Вы"... Демократичность общения снижается ...

Да не будет никогда нормативного "выкания", скорее появится "законодательное тыкание".

Это как со склонением города Пушкино. Кому-то очень удобно его не склонять и он хочет "законодательно" это утвердить. И для этого он создает на форуме опрос.

А кому-то не хочется соблюдать общепринятые нормы общения. А именно: если один из собеседников говорит другому "Вы", то и второй тоже вроде как обязан "выкать". Если это начинает напрягать, то следует предложение перейти на "ты". Вроде не особо сложно.

Но отдельных форумчан это напрягает. Нужно провести опрос. И на основании этого опроса поменять общепринятые культурные нормы.

Изменено 21 июля, 2010 пользователем Indigine

[White9 31]

Но отдельных форумчан это напрягает. Нужно провести опрос. И на основании этого опроса поменять общепринятые культурные нормы.

Как год назад ни о каких культурных нормах не шло речи, так как у народа не было единодушия с тобой, так и сейчас не будет, просто хочется понять кто в большинстве и исходя из этого сделать выводы о своём поведении.

 

Собственно твой пост лишнее доказательства, что уважение к собеседнику не определяется местоимением, ты проявляешь явное неуважение к тому, что я элементарно хочу разобраться, считаешь, что я уверен как закончится опрос итд.

[YOUrAl 1 812]

Вот ещё забавное

Ты мне не выкай!

 

Все тот же дракон по имени Корпоративный Дух потребовал от нас и другой жертвы: замены «вы» на «ты».

 

Недавно мне рассказали достаточно типичную историю о девочке-менеджере, которая была уволена из русско-американской компании с формулировкой «не вписалась в коллектив». Когда у президента этой фирмы потребовали объяснений, тот сообщил: «Она все время обращалась ко мне на «вы», значит, не считает себя частью нашей команды».

 

Что происходит в обществе с «тыканьем» и «выканьем», понять не так просто. Нам не удалось найти ни одного внятного исследования, основанного на статистике, а не на умозрительных рассуждениях ученых, поэтому мы решили сами оценить частотность употребления «вы» и «ты» в современном русском языке. В качестве индикатора была выбрана реклама.

 

Пассажиры московского метро смотрели на нас с легким недоумением. Их можно понять. Люди с блокнотами бегают из вагона в вагон, внимательно читают рекламные объявления и что-то записывают. На станциях отчитывались по мобильнику:

 

— У меня тридцать семь «ты» из семидесяти пяти!

 

Так сотрудники «Русского репортера» пытались подсчитать, с какой частотой реклама обращается к потребителям на «ты». Понятно, что метод исследования весьма примитивный. Но, увы, никакой другой внятной статистики ученые-лингвисты нам предоставить не смогли. Наш итог: реклама «тыкает» примерно в половине случаев. Из 162 постеров 48% обращаются к потребителю на «ты».

 

Самое удивительное, что никакой логики в выборе обращения найти не удалось. Конечно, продавцы пива чаще употребляют «ты». Но почему сеть аптек так фамильярно обращается к своей потенциальной клиентуре (как правило, немолодого возраста): «Купи карту — подари улыбку»?

 

Ситуация с вежливостью в рекламе примерно соответствует положению с ней в стране. В идеальном случае (когда о собеседнике ничего не известно) права «ты» и «вы» равны. Причем предполагаемый возраст адресата особой роли не играет.

 

Правда, представления о доходе аудитории на выбор формы обращения все-таки влияют. Когда мы проанализировали рекламу престижных автомобилей или швейцарских часов в дорогих глянцевых журналах, то там чаще (хотя и ненамного) встречалось «вы».

 

Осталось заметить, что современный английский «тыкает» совершенно невинно и безотносительно к возрасту и социальному статусу. В этом языке нет такой формы местоимения — «вы», так же как и отчества. То, что у нас потрясает основы социальной иерархии, для них — обычная вежливость.

[АннЭтКа 4 742]

хотела ответить "всегда по разному", зависит от процесса общения, но ответила "да"...

[White9 31]

Это ИМХО будет первый случай на нашем форуме, когда вопрошающий общается в опроснике сразу со всеми читателями laugh.gif  Это же додуматься надо было... Как-то это стилистически нереально.

Пока отсутствовал, думал, долго, секунд 5 точно. Надумал: когда опрос заводил, думал о всех, поэтому об обращении не подумал, ошибся, если бы подумал, то ради прикола в первом пункте обратился бы на ты, во втором на вы. Но как случилось, так случилось, будем считать, что я проявил вежливость предвосхищая результаты опроса.

[tatysik 16 432]

Для меня "вы" в инете не столько уважительное обращение, сколько дистанцирование.

согласна.

 

а вобще мне не нравится формулировка ответа "вы допускаете...?"

я допускаю, НО мне не нравится "тыканье" от незнакомых людей.

 

 

 

 

вспоминается "Восемь с половиной долларов":

— А чё ты мне всё время выкаешь, а?

— Простите, плохое воспитание…

Изменено 21 июля, 2010 пользователем tatysik

[Witch 96]

Но «тыканье» тоже имеет функцию дистанцирование,

Тыканье имеет другую функцию.

[White9 31]

я допускаю, НО мне не нравится "тыканье" от незнакомых людей.

Ишь какая... А мы недельку поголосуем, зафиксируем результат и новый опрос прикрутим про то, как относятся люди к тому, что им тыкают.