Довольны ли вы работой нашей охраны?

[Сэмми Ш. 5 722]

primo сказал

Всем особенно несогласным я предлагаю самим что-нибудь сделать и предложить, причем не просто какие-то умные слова, который каждый может сказать. А конкретные дела. Например, самим связаться с ЧОПами, просчитать тарифы, договорится о предварительном варианте договора и т.п. и вынести, как альтернативный вариант, почему бы и нет.

А зачем тогда выбирать Правление? Тратить на проведение собрания немалые деньги, чтобы потом самим выполнять их непосредственные обязанности?!?

...детали, в которых, как известно, кроется дьявол....

Деталей этих так много, что в разноголосице их обсуждения можно утонуть. Можно, конечно, проголосовать за все подряд, не вчитываясь в подробности (прекрасно Вас понимаю: уже все (?) устали без охраны), но один раз уже голосовали почти единогласно на выборах Правления...

[fvm06 0]

Отдельным, типа fvm06 я бы посоветовал свою клевету "про срубить деньжат" предъявлять только с доказательствами, создается впечатление, что вы или просто балабол, или по себе судите.

Ну вы юморист

А мотивов срубить деньжат предостаточно, вспомним хотя бы общеизвестную смешную историю про подсчет голосов на выборах наших энтузиастов.

[Бякин 0]

Если меня не пустят ночью в мою квартиру, я добьюсь возбуждения уголовного дела. Говорю как практик.

Слишком перемудрили с охраной, нужно РАДИКАЛЬНО упростить правила.

О тех, кто не будет платить: я, например, имею довольно большой долг перед ЕДС, но не плачу не из жадности, а потому что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные начислением и оплатой. То же будет и с охраной, к сожалению.

Поэтому предложенный к обсуждению документ нужно уместить на листе формата А4 12-м шрифтом с обычными полями, изменить стиль изложения (читать неприятно, а точности формулировок при этом не добились).

Машины на территории должны парковаться в соответствии с ПДД, этого требования пока достаточно. Если какой-нибудь охранник хоть пальцем тронет мою машину - у него будут проблемы.

Не понятно зачем нужно система видеонаблюдения (вообще это вещь хорошая, но в данном случае нет достаточного обоснования).

[fvm06 0]

я, например, имею довольно большой долг перед ЕДС, но не плачу не из жадности, а потому что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные начислением и оплатой. То же будет и с охраной, к сожалению.

Поясните, пожалуйста, какая связь между Вашей НЕ жадностью и платой по счетам? Почему, в магазине вы всегда расплачиваетесь за покупку и услуги, а тут нет?. Я могу понять, когда человек оплачивает счета, так сказать, реже чем раз в месяц , но Ваша поза просто некрасива.

[Бякин 0]

Потому что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные начислением и оплатой, "в магазине" эти вопросы, как правило решены. Будьте внимательнее.

[Robozik 0]

Бякин

...Слишком перемудрили с охраной, нужно РАДИКАЛЬНО упростить правила....

Это уже переработанные, цветочки, так сказать

[Митюшин 0]

Положение о пропускном режиме разработано грамотно и профессионально. С моей точки зрения есть ряд принципиальных моментов, которые могут быть недейственны в реальных ситуациях, вызывать конфликты и привести к неприятию его на общем собрании.

Для начала мы должны определиться: создаем ли мы особо режимный объект в условиях неблагополучной окружающей криминогенной обстановки, тем самым сознательно ограничивая права и свободу передвижения как гостей, так и жителей, или живем в более-менее нормальном районе, где ставится задача предупреждать и пресекать незначительные правонарушения, хулиганство и пр. и отслеживать порядок на территории. Выбор того или иного режима предполагает соответствующие требования к охране и, естественно, влияет на цену вопроса.

1."Калитка закрывается в 20-00 и открывается в 7-00". Это самый короткий путь в город, и время следует изменить на 23-00, 6-00, соответственно.

2. Вопрос пластиковых карт для владельцев автостоянки можно обсуждать, тем более, что в апреле планируется проведение общего собрания, и всем владельцам будет предложены варианты охраны и технического оснащения автостоянки. Но, честно говоря целесообразности карт на данном этапе я не вижу.

3. "Проход через центр.КПП с 7-00 до 21-00 гостей с уточнением цели визита" Непонятно, как охранник будет различать гостей и др. лиц?

4. "Проход через КПП с 21-00 до 7-00". Предъявлять документы с регистрацией, св-во о собственности нереально, как следствие ожидай скандалы , жалобы и т. д. "Гости и клиенты" - тоже вопросы, как подавать заявки, где гарантии, что заявку по телефону дал житель и пр.

5. "Кол-во пропусков на квартиру лимитируется кол-вом собственников". А члены семьи, проживающие на комплексе и имеющие свой автомобиль? Не буду категоричен, но думаю, что это ограничение незаконно.

6. "Для арендаторов время ограничено до 20-00". А если режим работы до 23-00? Почему 1 пропуск, тем более в дневное время, когда стояночные места свободны? Если вопрос денег, то надо разработать положение на основе существующего законодательства и с реальными ценами.

7." На территории может находиться только одна машина из зарегистрированных в пропуске". Может быть, но вопросы есть (см.п.5)

8."Такси могут заехать на основании заявки по телефону или письменно". Сомневаюсь, что в реальности это можно обеспечить, и надо ли.

9. Непонятно, почему сотрудники службы эксплуатации ограничены по времени нахождения на территории.

10. Сдача помещений фирм охране - это их собственное дело.

11. "Парковка автомобилей гостей на территории запрещена". А если гости приехали на юбилей, выпили, остались ночевать - что делать? Это стандартная, рядовая ситуация, и ее надо расписать в положении. Например, разрешается парковать 1, 2.... авто гостей на 1 ночь по отдельной заявке....?

 

Относительно перечня мероприятий и концепции охраны основным камнем преткновения будут цены на физическую охрану комплекса. Если в свое время более 50 % владельцов помещений не платили ставку в размере 2,27 руб., то следует ожидать, что 5,00 руб будет неподъемной для многих владельцев. Результат - или решение об охране комплекса на собрании будет отрицательным или после принятия охраны на собрании многие не будут платить. Хрен редьки не слаще, от охраны придется отказаться.

В свое время старое правление ТСЖ прорабатывало этот вопрос, ряду охранных предприятий было выдано задание на обеспечение охраны и техническое оснащение комплекса. В основном оно перекликается с данной концепцией по постановочным вопросам. От нескольких ЧОП поступили конкретные предложения, например:

"Агенство проф. безопасности ХХ1 век" - 3 поста - 142 732,00 руб/мес

"Защита РФ" - 4 поста - 234 000,00 руб/мес

" Янус" - 4 поста - 140 000,00 руб/мес

" Ветераны Боевых Действий "Медведь-Север" - 2,5 поста - 175 000 руб/мес

Относительно стоимости установки видеокамер на подъездах домов и въездных воротах есть предложения в пределах 450 - 800 тыс руб и выше. Здесь цена зависит от качества и объема оборудования.

Таким образом, на первом этапе можно ограничиться минимальной суммой порядка 150 тыс руб( возможно, и менее, т.к. фирмы готовы идти на уступки). Тем самым мы не ошеломим жителей заоблачными ценами и не похороним охрану в зародыше.

Что касается размера платежа за охрану с нежилых помещений в 4,5 раза больше - это нонсенс, явное несоответствие прав и обязанностей. У собственников нежилых одинаковые с жителями права на доли в общем имуществе, которым они реально пользуются значительно меньше, чем остальные жители (детские площадки, подъезды и пр.). Почему они должны нести большие обязанности? Если решать вопросы благоустройства и оказания помощи со стороны организаций комплекса, то я думаю, это можно решить в договорном процессе без накручивания тарифов.

[ola 0]

Положение о пропускном режиме разработано грамотно и профессионально. С моей точки зрения есть ряд принципиальных моментов, которые могут быть недейственны в реальных ситуациях, вызывать конфликты и привести к неприятию его на общем собрании.

Для начала мы должны определиться: создаем ли мы особо режимный объект в условиях неблагополучной окружающей криминогенной обстановки, тем самым сознательно ограничивая права и свободу передвижения как гостей, так и жителей, или живем в более-менее нормальном районе, где ставится задача предупреждать и пресекать незначительные правонарушения, хулиганство и пр. и отслеживать порядок на территории. Выбор того или иного режима предполагает соответствующие требования к охране и, естественно, влияет на цену вопроса.

1."Калитка закрывается в 20-00 и открывается в 7-00". Это самый короткий путь в город, и время следует изменить на 23-00, 6-00, соответственно.

2. Вопрос пластиковых карт для владельцев автостоянки можно обсуждать, тем более, что в апреле планируется проведение общего собрания, и всем владельцам будет предложены варианты охраны и технического оснащения автостоянки. Но, честно говоря целесообразности карт на данном этапе я не вижу.

3. "Проход через центр.КПП с 7-00 до 21-00 гостей с уточнением цели визита" Непонятно, как охранник будет различать гостей и др. лиц?

4. "Проход через КПП с 21-00 до 7-00". Предъявлять документы с регистрацией, св-во о собственности нереально, как следствие ожидай скандалы , жалобы и т. д. "Гости и клиенты" - тоже вопросы, как подавать заявки, где гарантии, что заявку по телефону дал житель и пр.

5. "Кол-во пропусков на квартиру лимитируется кол-вом собственников". А члены семьи, проживающие на комплексе и имеющие свой автомобиль? Не буду категоричен, но думаю, что это ограничение незаконно.

6. "Для арендаторов время ограничено до 20-00". А если режим работы до 23-00? Почему 1 пропуск, тем более в дневное время, когда стояночные места свободны? Если вопрос денег, то надо разработать положение на основе существующего законодательства и с реальными ценами.

7." На территории может находиться только одна машина из зарегистрированных в пропуске". Может быть, но вопросы есть (см.п.5)

8."Такси могут заехать на основании заявки по телефону или письменно". Сомневаюсь, что в реальности это можно обеспечить, и надо ли.

9. Непонятно, почему сотрудники службы эксплуатации ограничены по времени нахождения на территории.

10. Сдача помещений фирм охране - это их собственное дело.

11. "Парковка автомобилей гостей на территории запрещена". А если гости приехали на юбилей, выпили, остались ночевать - что делать? Это стандартная, рядовая ситуация, и ее надо расписать в положении. Например, разрешается парковать 1, 2.... авто гостей на 1 ночь по отдельной заявке....?

 

"Агенство проф. безопасности ХХ1 век" - 3 поста - 142 732,00 руб/мес

"Защита РФ" - 4 поста - 234 000,00 руб/мес

" Янус" - 4 поста - 140 000,00 руб/мес

" Ветераны Боевых Действий "Медведь-Север" - 2,5 поста - 175 000 руб/мес

Относительно стоимости установки видеокамер на подъездах домов и въездных воротах есть предложения в пределах 450 - 800 тыс руб и выше. Здесь цена зависит от качества и объема оборудования.

Не перестаю удивляться грамотности и понимания реальности ситуации в целом.

Мне лично нравится "Медведь Север". Название серьезное.

Александр Васильевич, позвольте вопрос: где располагаются головные офисы перечисленных фирм? И у каких фирм имеется хороший контакт с местной милицией?

[Митюшин 0]

"Агентство проф.безопасности ХХ1 век" - г. Мытищи, ул. Мира, 20, Ген.директор Перцева М.И.

"Защита РФ" - г. Пушкино, Ярославское шоссе, д.6, Ген.директор Фурман Д.В.

"Янус" - г. Пушкино, ул.50 лет ВЛКСМ, Ген.директор Илюхин С.В.

"Барьер -2000", г. Пушкино, Кудринское шоссе , 6, Ген.директор Рыбалка В.А.

"Медведь-Север" - г. Пушкино, Левковская гора, д.5, Ген.директор Кирьянов А.С.

В состав руководства "Барьера-2000" и "Янус" входят бывшие работники вневедомственной охраны Пушкинского района, в частности Рыбалка В.А., Тихомиров М.Б., очевидно есть и контакт с милицией района.

[fvm06 0]

Потому что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные начислением и оплатой, "в магазине" эти вопросы, как правило решены. Будьте внимательнее.

Не платите за свет, тепло и воду потому, что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные с начислением и оплатой?

Вы бредите? Вы не согласны с тарифами что ли?

[Grigor 7 348]

Бякин

 

Заинтриговали.

Вы уж намекните, какие "административные и юридические вопросы" связаны с "начислением и оплатой"?

[DuskMaster 2 324]

Как минимум есть еще сама вневедомственная охрана, у которой контакты с милицией уж точно налажены.

[Сэмми Ш. 5 722]

Ну вот, наконец-то, появился человек, вернувший нас на грешную землю! Браво, Бякин!

я... имею довольно большой долг перед ЕДС, но не плачу не из жадности, а потому что никто НЕ ХОЧЕТ решать административные и юридические вопросы, связанные начислением и оплатой. То же будет и с охраной....

Большинство жителей СБ, увидев непомерные тарифы, точно платить не станут. И подведут под свое ХАМСТВО безупречно выверенное "идеологическое" обоснование. Тарифы завышены и сообщение Митюшина тому подтверждение:

"Агенство проф. безопасности ХХ1 век" - 3 поста - 142 732,00 руб/мес "Защита РФ" - 4 поста - 234 000,00 руб/мес " Янус" - 4 поста - 140 000,00 руб/мес " Ветераны Боевых Действий "Медведь-Север" - 2,5 поста - 175 000 руб/мес

Насчет видеокамер согласен с Бякиным, может быть, есть смысл с ними повременить?

Не понятно зачем нужно система видеонаблюдения (вообще это вещь хорошая, но в данном случае нет достаточного обоснования).

P.S. Может быть, мне тоже перестать платить за свет, воду, тепло и все остальное?! Зачем платить, если качество жизни от того не зависит!

[primo 0]

Не удивляюсь, если Бякин не платит налоги,

на таком же основании, по которому не платит за коммуналку.

Правда за неуплату налогов и загреметь можно.

 

Еще я предлагаю Бякину не пользоваться лифтом ходить пешком, раз он такой принципиальный.

 

Пытался вспомнить, где я читал про Бякина.

Потом вспомнил, что эта была книга про Шарикова.

 

(разговор с профессором Преображенским).

[fvm06 0]

Надеюсь, что Бякин - виртуальный розыгрыш этого форума.