Жилой комплекс "Элита"

[Вал 0]

мдаааааааааааа

это называется ФОРС-Мажор

 

кста в договоре прописано , что отвествености не несут они за это.

Ответственности они вообще по ходу дела ни за что не несут ....

[солист 0]

КЕС. В суд только подали. Требования: преждевременные,незаконно обоснованные уведомления (несовпадения требований с договором),несоблюдение и ненадлежащее исполнение условий договора.,доплаты за лоджии (веранды), качество выполняемых работ (вместо 2-х камерных окон везде стоят однокамерные и т.д.),задержка со сдачей дома.

Может не все получится, но пока дело в суде, помещение под арестом. Продать Илита его не сможет, соинвестор оттянет время выплаты (если ее присудит суд, а может еще будет должен ингвестор?!)Посмотрим...

А что касается сдачи дома, то мыслящему человеку понятно, что ее не будет в сентябре (слишком много недоделок).

[igorpet 0]

Так, снимаем стресс как можем. Мой рецепт. Весь вчерашний вечер пересчитывали с бригадиром смету на ремонт с учётом того, что сумма уполовинилась (спасибо Илите  ). Кое что вообще вычеркнули, кое что заменили на более дешёвое  . Вместо паркетной доски - ламинат, вместо плитки в ванной - панели виниловые, вместо гипсокартона на потолок - потолочные обои, межкомнатные двери вместо деревянных - МДФ. Ну и про новую кухню и стиралку года на три можно забыть. Жалко, конечно, но зато хоть какой-то ремонт получится.

 

Не думаю что всё так плохо. Как строитель знаю - забрали рабочих - появятся скоро. Взятка там не такая большая... галочка ментам, 30 000 с Шевердина - не нагнетайте панику... забрали чернорабочих - завтра новых наймут - мастера все защишены - еповерьте на слово... не стоит нагнетать психоз -его и так достаточно...

 

Насчёт ухудшения отделки - экономить не стоит... Забудь твы Магда про вселение через 2 мес... успокойся и начни рассуждать здраво... полгода - не беда - если ключи в кармане, а приятное ожидание. Так что делай помедленней, бери вдолг и не парься...я буду делать так... как нить сделаем перекличку на сайте ,соберёмся во дворе и посмеёмся над нашими психозами... вообще, давайте дружить домами?

[TANK 26]

Кста. Есть неплохой выход где купить радиаторы RIFAR.

Цена намного дешевле чем в магазине.

НЕ криминал )

Сам там буду брать. Но если кто то захочет еще то и ему помогу

http://www.rifar.ru/index.htm

[солист 0]

Кому-нибудь дали ключи от квартары?

[Алексей777 0]

Солист, а Вы почему не в отпуске?????

[Gorchik 8]

Кста. Есть неплохой выход где купить радиаторы RIFAR.

Цена намного дешевле чем в магазине.

НЕ криминал )

Сам там буду брать. Но если кто то захочет еще то и ему помогу

http://www.rifar.ru/index.htm

Считаете, что батареи нужно менять?

[TANK 26]

это для информации.

Мне те больше нравятся. Посимпотнее.

[солист 0]

Солист, а Вы почему не в отпуске????? 

 

Алексей777 ("засланый казачок") Задели за живое? Так в отпуске я был и полон сил!

[Алексей777 0]

Оооооооооооооооо!!!!!!! так это ж замечательно, сил полно.......а по поводу ("засланый казачок") ошибаетесь)):blink: хотя Ваше право думать как хотите

[Сергеевна 0]

решила позвонить в ИЛИТУ,узнать об утреннем инцинденте,говорят мы ничегоне знаем, мы не работали с утра..да уж...

[ЭКСТРИМ 0]

Интересная статейка - выложу целиком (да простит меня модер), а то по ссылкам кому то лениво ходить

 

Почему так долго оформляются новостройки в собственность?

 

Как известно, оформить в собственность квартиру на вторичном рынке значительно быстрее и проще, нежели на первичном. Между тем с новостройками процесс оформления в собственность в Москве занимает обычно не меньше полутора лет (в Подмосковье не меньше года). И, что интересно, никаких эмоций. Получается, что человек, уже давно закончивший отделку и живущий в квартире, не может ею распоряжаться: продать, подарить, завещать, заложить. Почему оформление идет так долго, кому это выгодно, и нельзя ли этот процесс как-то ускорить?

Регистрация права собственности - лишь небольшой заключительный штрих процесса оформления. Подать документы на регистрацию невозможно до тех пор, пока все инвесторы не согласуют необходимый перечень документов. Сдача дома - это всего лишь госкомиссия. В этот момент частные лица не приобретают никаких новых прав на жилье и не получают к нему доступ. Обычно после этого около года проходит до начала подписания актов приема-передачи. После госкомиссии происходят захватывающие сюжеты, которые совершенно не видны стороннему наблюдателю. Теоретически застройщик устраняет недоделки. Практически начинается торг с местными властями. Если застройщик хочет взять дом в свое управление, муниципальные власти стремятся обременить его всеми мыслимыми обязанностями по благоустройству района.

Застройщик незаинтересован ускорять этот процесс, особенно если у него остались так называемые "хвосты" - несколько непроданных неликвидных квартир. Он ждет, пока рынок дорастет до нужной ему цены этих квартир. Кроме того, дом в этот период не подключается к коммунальным сетям. Если начать заселение, то за отопление непроданных квартир, а также за коммунальное обслуживание придется платить застройщику , причем без всяких городских дотаций, а это накладно. Это одна из причин, почему заселение стараются начинать после конца отопительного сезона.

 

От госкомиссии до ключей

 

При мирном стечении обстоятельств через год после госкомиссии начинают подписывать акты приема-передачи. Этот процесс растягивается для большого жилого комплекса на один-три месяца, поскольку возникает очередь. Сначала дают смотровой ордер. Если имеются недоделки, они устраняются, если нет, квартира передается в пользование (заветный момент передачи ключей). С этого момента можно начинать отделку, и необходимо делать коммунальные платежи. Сразу берется сумма на полгода вперед. Сумма немаленькая, поскольку до оформления в собственность никакие городские дотации не действуют. На сегодня приходится платить около 50 рублей в месяц за квадратный метр. Скажем, за квартиру в 100 кв.м надо выложить почти 5 тысяч рублей в месяц, не считая электричества и обязательной оплаты контейнера для мусора.

Именно поэтому частные инвесторы, которые не собираются проводить отделку, а только ждут момента для продажи, часто отказываются подписывать акт приема-передачи на этой стадии процесса. Однако подписать акт вскоре все равно придется, так как без этого невозможно оформление в собственность.

 

Тихо и долго

 

Дальнейшее скрыто от взора рядового вкладчика. Но что для него важно - именно после подписания актов приема-передачи в квартиру можно войти, но теперь ее нельзя продать. При продаже квартиры продавец (застройщик или риэлтор) берет на себя оформление за 1,5-2% от цены квартиры. Оформление проводится по нотариально заверенной доверенности на сотрудников компании. Если же сам частный инвестор занимается оформлением, то ему предстоят нелегкие времена. В этом случае лучше сразу идти в Мосжилрегистрацию, которая упорядочит весь процесс сбора документов.

Процесс дальнейшего оформления проходит несколько необходимых стадий. Часть из них касается урегулирования отношений между всеми инвесторами, другая часть связана с регистрацией документов в органах исполнительной власти. Поскольку на стадии строительства возникают весьма замысловатые схемы взаимодействия ключевых инвесторов для ухода от ответственности в случае срыва проекта, то привести все это в понятное, прозрачное состояние - процедура непростая. До года уходит только на подписание соглашения о распределении долей. Затем готовится акт об исполнении обязательств, который должен быть завизирован в Правительстве Москвы. Только после этого процесс выходит на финишную прямую.

 

Частные лица

 

Почему никто из частных инвесторов не волнуется, что все это длится так долго? Потому, что это практически всех устраивает. Для будущих собственников, которые уже заселились в свои квартиры, почти безразлично, в собственности квартира или нет, если не считать высоких коммунальных платежей. Уже можно подключать телефон, телевизионную антенну. Главная проблема для них - что нельзя прописаться в эту квартиру. Но это препятствие только для иногородних, поскольку москвичи могут пользоваться поликлиниками и школами по месту фактического проживания. Иногородние выходят из положения, оформив фиктивную временную регистрацию. А москвичи прописываются к родственникам, если они продали старую квартиру, чтобы купить новостройку. К регистрации права собственности прописка не имеет никакого отношения (хотя она теперь тоже называется регистрацией).

По сути, ускорение регистрации было бы важно только для тех частных инвесторов, которые хотели бы быстрее продать квартиру и вложить средства в новое жилье. В этом был бы смысл: после начала заселения фактор роста цены по мере большей готовности дома перестает действовать. Но при нынешней динамике цен (в марте 2006 года - 7,5% в месяц) они едва ли проиграют от более долгого ожидания. Сейчас такой момент, когда выгоднее ничего не продавать (и даже не строить), а просто ждать. Рост рынка недвижимости превышает рентабельность любого легального бизнеса. Что касается тех, кто купил жилье "для жизни", то для них, наоборот, хорошо, что у властей есть возможность заставить застройщика благоустроить район и построить социальную инфраструктуру - ради этого можно и подождать оформления в собственность - ведь это только формальность.

 

Алексей Маслобойников

Источник: Газета "Квартира. Дача. Офис"

05.04.2006

[ЭКСТРИМ 0]

Эх, гулять так гулять... Вот ещё в тему (щас забанят )

 

Интерфакс: 24 марта 2006 года, 18:29

Сроки регистрации жилья в собственность бьют рекорды

 

Проблему долгих сроков оформления прав собственности на квартиры в московских новостройках участники рынка единодушно признают всеобщей. Период от момента сдачи дома в эксплуатацию до получения соинвестором документов, удостоверяющих его права как владельца, по оценкам экспертов, может длиться от полугода до двух лет и больше, в случае, если застройщик не может урегулировать свои отношения с участниками инвестконтракта. На протяжении этого времени покупатели новостроек фактически не обладают никаким юридическим статусом, а следовательно, и правами, связанными с владением, распоряжением и использованием приобретенной недвижимости, но при этом обязаны нести все расходы по ее содержанию.

 

Камень преткновения

 

Регистрация прав собственности давно служит камнем преткновения между строителями и чиновниками разных уровней власти. Застройщики обычно ссылаются на несовершенство и противоречивость юридической процедуры, прохождения которой требует от них законодательство. Они утверждают, что в Москве проще и быстрее оформить право собственности на жилье в проблемном доме по исполнительному листу суда, чем стать владельцем квартиры в сданном вовремя объекте.

 

"Пока дом строится, у покупателя, согласно заключенному договору, существуют права требования к застройщику передать ему готовую квартиру в собственность, - объясняет ведущий юрисконсульт инвестиционно-строительной компании "М.О.Р.Е. - Плаза", - Но с того момента, как дом сдан в эксплуатацию, а квартира передана соинвестору по акту передачи, девелопер уже не несет перед своим клиентом никаких обязательств: все, что от него требовалось и зависело, выполнено".

 

Помощь в оформлении прав собственности на жилье является со стороны застройщика делом добровольным и следовательно небезвозмездным. Как правило, после госприемки дольщик заключает дополнительный договор с отделом по оформлению прав на недвижимое имущество, который есть у всех крупных строительных компаний.

 

По данным участников рынка стоимость этой услуги варьируется в пределах $1000-1500. Дальнейшую процедуру, в которой соинвестор сам не участвует, закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" описывает одним предложением: "Право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих его создание". Но на деле все оказывается гораздо сложнее.

 

Круги ада

 

Руководитель группы по оформлению прав на недвижимое имущество "СУ-155" Наталья Земская говорит, что представителям компании приходится пройти "семь кругов ада", прежде чем их клиенты смогут стать владельцами уже оплаченного и построенного жилья. По словам Н.Земской, самым сложным этапом является согласование акта о реализации инвестконтракта в городских структурах.

 

"До начала строительства застройщику нужно собрать у чиновников разного ранга 248 подписей. После госприемки, чтобы закрыть инвестконтракт, нужно обойти те же самые организации и ответственные лица по новой. Их подписи подтверждают, что объект действительно существует. Только после этого можно начинать процедуру оформление прав собственности", - рассказывает она.

 

Наибольшие споры, по мнению коммерческого директора компании "Авгур Эстейт" Виктора Козлова вызывает согласование с уполномоченными структурами правительства Москвы размера так называемой "доли города".

 

Зачастую в процессе строительства застройщики сталкиваются с дополнительными, не предусмотренными условиями конкурсной документации расходами (например, на них возлагают обязанность переложить часть инженерных сетей или разобраться с собственниками гаражей-ракушек), поэтому при закрытии инвестконтракта они стремятся компенсировать понесенные затраты за счет снижения итогового платежа в горбюджет. Как показывает практика, тяжбы с департаментом экономической политики и развития (ДЭПРом) могут длиться годами, а практически готовые к заселению дома пополняют списки недостроев.

 

Глава юридической службы управления новостроек "МИЭЛЬ-Недвижимость" Николай Вопиловский видит причину задержек оформления прав собственности в том, что сам процесс регистрации обременен большим количеством участников. В нем прямо или косвенно принимают участие заказчик, инвестор, генподрядчик, физлица, органы государственной власти и местного самоуправления, эксплуатирующие организации, службы БТИ.

 

"Для регистрации требуется огромное количество документов в том числе те, которые непосредственно к собственности отношения не имеют. Например, уставы, протоколы собраний об избрании руководителей, копии доверенностей на подписание договоров и пр. от юридических лиц и копии паспортов, доверенности, согласие супругов и т.д. от физлиц, софинансировавших строительство", - поясняет он. "Отсутствие, а также ненадлежащая форма представленных документов, типа истечение срока их действия или ошибки в тексте, приводят к затягиванию процесса", - сетует юрист.

 

На несовершентство системы Росрегистрации указывает и В.Козлов. "Несмотря на то, что сроки согласования документов в Росрегистрации строго регламентированы, требования, предъявляемые к оформлению бумаг, часто меняются и это приводит к затягиванию процесса оформления", - говорит он.

 

Без вины виноватые

 

Руководитель Росрегистрации по Москве Александр Буксман категорически не согласен с подобными упреками и объясняет процедурные проволочки юридической неподготовленностью самих застройщиков. "Срок оформления права собственности на недвижимость при отсутствии претензий к поданным документам, составляет не более месяца", - утверждает он.

 

По словам А.Буксмана, если регистратора что-то не устраивает, он может приостановить процесс на месяц, чтобы заявитель имел возможность доработать документы. В случае если застройщик все же не успевает переделать поданный пакет, он может попросить еще три месяца отсрочки. "Четыре месяца - это максимальный период, по окончании которого мы обязаны дать положительный либо отрицательный ответ", - говорит А.Буксман.

 

По его мнению, основные задержки с оформлением документов происходят еще до подачи их в регистрирующие органы и связаны с неурегулированными отношениями застройщиков и соинвесторов (дольщиков): "Договоры инвестирования и долевого участия часто вуалируются под "серые" вексельные схемы, и передача прав требования по построенным объектам занимает значительное время".

 

Если покупателю жилья не хочется оплачивать дополнительные услуги застройщика по оформлению собственности на квартиру, он может сделать это сам, что, впрочем, никак не повлияет на длительность процесса. В любом случае соинвестору придется дожидаться пока компания урегулирует свои отношения с городом, закроет инвестконтракт, а также оформит на себя право собственности на любой первый объект в построенном доме - это может быть квартира или нежилое помещение.

 

Только после этого можно приступать к формированию пакета документов для подачи в Росрегистрацию. В него входят: заявление о регистрации права собственности, оплаченная квитанция об оплате госпошлины, паспорт, ксерокопия паспорта, инвестиционный договор (любой другой имеющийся договор с застройщиком) в двух экземплярах; акт о результатах исполнения договора (обычно акт приема передачи квартиры - ИФ) подается так же в оригиналах в двух экземплярах, поэтажный план и экспликацию БТИ в одном экземпляре. При благополучном раскладе оформление права собственности займет один месяц и обойдется всего в 500 рублей госпошлины (не считая расходов на получение справки в БТИ).

 

На птичьих правах

 

Опрошенные "Интерфаксом" участники рынка согласны, что после госприемки у покупателя жилья есть альтернатива: законопослушно ждать регистрации своих прав или попытаться стать если не полноправным владельцем, то хотя бы пользователем принадлежащей ему де-факто недвижимости.

 

Эксперты утверждают, что, как правило, граждане выбирают второй вариант. Поскольку большинство покупателей квартир на первичном рынке являются альтернативщиками, то другой жилплощади, где можно было бы проживать в течение 1,5-2 лет у них нет.

 

"После сдачи объекта госкомиссии, префект издает распоряжение о его передаче на баланс эксплуатирующей организации, которая отныне несет ответственность за происходящее в доме", - объясняет В.Козлов. По его словам, покупатель может попытаться договориться с эксплуатирующей организацией, например, ДЕЗом, о проведении ремонта в квартире.

 

"Как правило, главный инженер идет навстречу гражданам и не чинит препятствий нанятым им рабочим, которые могут даже осуществить небольшую перепланировку", - говорит В.Козлов.

 

В частности, помощь главного инженера может понадобиться, когда рабочим в процессе ремонта нужно отключить воду в подъезде или отопление в одном из стояков. Кроме того, о планируемых работах в квартире в некоторых случаях нужно уведомить компанию-застройщика.

 

Однако не все собеседники "Интерфакса" также оптимистично оценивают перспективы обустройства в новостройке с неоформленным правом собственности.

 

"По сути никакого статуса у человека, живущего в сданном доме, но юридически не владеющего своей квартирой, нет, - говорит пресс-секретарь компании "СХолдинг" Оксана Басова. - Он не может ни зарегистрироваться по месту жительства, ни узаконить желаемую перепланировку, ни достроить обозначенные внутриквартирные перегородки, в случае если квартира куплена в свободной планировке".

 

 i 

На будущее: размещайте часть статьи и ссылку

 

Изменено 7 сентября, 2006 пользователем DuskMaster

[ЭКСТРИМ 0]

DuskMaster

Замётано. Спасибо за понимание

[солист 0]

Были прогнозы на февраль,а теперь даже не знаю...