Результаты совещания рабочей группы

[Сивко Е.Г. 116]

Здравствуйте, уважаемые товарищи.

Призыв Новотного С.В. к игнорированию рабочей группы и к забастовкам и , ни к чему не приведут. Наша ИГ посоветовались и решили, не присоединятся к этим призывам. Да сложно, да трудно и не выдерживают нервы, но работать надо. Что поделаешь ,если « Тропос» не имея денег пытается сохранить инвестконтракт. Хотя сроки исполнения контракта закончились в 2006 г.

Выходить на забастовки надо с определенными лозунгами. С чем пойдете Вы?

С тем, что Администрация сделала все возможное, а «Тропос» не может пройти экспертизу из-

за отсутствия денег.

С тем, что Вы год требовали перевода инвестконтракта на ТСЖ. Выгоняя всех Новых инвесторов.

Даже в августе 2007г. Вы не успокоились, и предлагали для контроля перевести инвестконтракт на ТСЖ.

А сейчас требуете - вхождение всех дольщиков в инвестконтракт. И это в доп. Согл.№3.?

Вы не требуете достройки домов, а каждый раз предлагаете проведение различных комбинаций с инвестконтрактом. Лишь бы захватить его и получить свою прибыль.

Я была на приеме у Сергеева В.З.(н-ка отдела федерального контроля за объектами обманутых дольщиков).

Во время разговора с ним, к нему поступало много звонков от обманутых дольщиков : из Воронежа, Курска от дольщиков социальной инициативы. Я поинтересовалась: « Есть ли достроенные объекты?» Он сказал, что дома достроены только там, где пришел Новый инвестор.

Я его озадачила вопросом « Гарантии получения нами квартир» Он сказал, что придет к нам на следующее заседание рабочей группы. В этот четверг заседания не будет.

Вообще, чувствуя затягивания ситуации « Тропосом», наша ИГ в июле 2007 письмом Ж-25840/14 предлагали выставление инвестконтракта на торги , с условием первоочередной достройки наших домов. Но Администрация ответила, что на это нужно желание и согласие «Тропоса»,но если он не расселить бараки до 30.12.07.- такая процедура в виде торгов на земельный участок будет проведена.

Давайте садиться и договариваться и доводить дело до конца .

- Либо «Тропос» получает разрешение на строительство, показывает свою состоятельность и строит.

- Либо» Тропос» - по хорошему отказывается от инвестконтракта и передает его Новому инвестору, только под нашим контролем ( не так как с Агроимпэксом).

Сивко Е.Г.

[Lycie 1]

"Давайте садиться и договариваться и доводить дело до конца .

- Либо «Тропос» получает разрешение на строительство, показывает свою состоятельность и строит.

- Либо» Тропос» - по хорошему отказывается от инвестконтракта и передает его Новому инвестору, только под нашим контролем ( не так как с Агроимпэксом)."

 

 

Считаю это предложение здравой мыслью!

[ИГ г. Пушкино 0]

Здравствуйте, уважаемые товарищи.

Для вас неуместно использовать термин товарищи, потому что вы к Товариществу никакого оношения не имеете. Вы товарищам не товарищ, вы же несогласные.

 

Призыв Новотного С.В. к игнорированию рабочей группы и к забастовкам пытаются призывать как раз всегда несогласные, а мы информируем и действуем и , ни к чему не приведут соврешенно верно, ваши призывы ни к чему не приведут. Тем более, если у вас не хватает компетенции понимать различие между акциями протеста и забастовками. Это как раз ваша метода играть в забастовку и каприз несогласия против действительно здравых решений . Наша ИГ посоветовались и решили,не присоединятся к этим призывам  звучит достаточно ультимативно - примерно, как заявление посовещавшихся двух мух лапками раскрутить Землю в другую сторону.... Да сложно, да трудно и не выдерживают нервы, но работать надо ну, ну крутите, крутите... нравственные отходы достаточно питательны, вы можете попыхтеть, вдруг сонце и начнет вставать на западе и садится на востоке. Что поделаешь ,если « Тропос» не имея денег пытается сохранить инвестконтракт. вот уж очень инетересно как это ваша несогласная работа прибавит ему денег... Хотя сроки исполнения контракта закончились в 2006 г. ну, может быть вашего конктракта с заказчиком на работу несогласия и закончились в 2006г, а у всех остальных соинвесторов сроки инвестиционного контракта продлеваются на время остановки строительства.

Выходить на забастовки надо с определенными лозунгами. убийственное по дремучести познание сути вещей... Вы можете, конечно, ходить на забастовки с лозунгами, а мы пойдем на акции протеста, и с требованиями. С чем пойдете Вы? В отличии от вашей лакейской позиции несогласия, с документально подтвержденной обоснованной базой

С тем, что Администрация сделала все возможное да, именно с этим мы и пойдем - что администрация сделала все возможное, чтобы недопустить всеми способами продолжения строительства, а «Тропос» не может пройти экспертизу из-за отсутствия денег. бедность как известно, не порок, а вот нравственное уродство действительно большой грех

С тем, что Вы год требовали перевода инвестконтракта на ТСЖ. ну во первых, не требовали, а предлагали как один из вариантов и вовсе не перевод инвестконтракта, а лишь части функций инвестора Выгоняя всех Новых инвесторов. выгоняла Новых инвесторов как раз правовая база Российской Федерации, котоорую они не желали соблюдать, ну, и неадекватная политика администации района

Даже в августе 2007г. Вы не успокоились, и предлагали для контроля перевести инвестконтракт на ТСЖ. только полная невменяемость или невежество способны так по ослиному трактовать наши предложения по контролю и обеспечению гарантий для дольщиков

А сейчас требуете - вхождение всех дольщиков в инвестконтракт. И это в доп. Согл.№3.? батюшки, пару недель назад вы же сами тут писали что в этом вопросе касательно включения списка дольщиков, лакейская псевдо иг выразила единодушие с истинной Инициаивной группой

Вы не требуете достройки домов а какой в этом смысл, если ваши гарантии не будут соблюдены? Мы требуем соблюдения законных прав покупателей квартир, из которых автоматически следует и требование скорейшей достройки домов., а каждый раз предлагаете проведение различных комбинаций с инвестконтрактом не комбинаций, а фиксации наших прав в инвесконтракте - не нужно искажать и пытаться распространять свое невежество на других. Лишь бы захватить его и получить свою прибыль. если вы письменно разъясните как список дольщиков в виде приложения к инвесконтракту и требование получения причитающихся квартир без доплат сможет обеспечить прибыль - вы немедленно попадете в книгу рекордов Гиннеса за революционную находку!

Я была на приеме у Сергеева В.З.(н-ка отдела федерального контроля за объектами обманутых дольщиков ).

Во время разговора с ним, к нему поступало много звонков от обманутых дольщиков : из Воронежа, Курска от дольщиков социальной инициативы. Я поинтересовалась: « Есть ли достроенные объекты?» Он сказал, что дома достроены только там, где пришел Новый инвестор. Он сказал, одна баба сказала - удивительные по емкости аргументы. Я тоже говорю - даже только само начало анкетирования проблемных объектов в Рабочей групе при Совете Президента по развитию институтов гражданского общества показывает, что при этой самой смене на Нового Инветосра как раз и происходит самая масса злоупотреблений, мошенничества и обмана, сроки срываются, люди попадают на доплаты, появляются двойные продажи  и т.д. А записывать права дольщиков вперед перед переустпкой, как мы и предлагали, никто из махинаторов не хочет как и в случае с нашей администрацией, это сознательное противостояние, чтобы потом как раз такими грязными вещами и заниматься

Я его озадачила вопросом « Гарантии получения нами квартир» Он сказал, что придет к нам на следующее заседание рабочей группы. ну, спасибо ему преогромнейшее, его приход и обещания на словах обеспечат нам неслыханные гарантии, один раз он уже был, толку от этого ноль. Это очередной надзор за надзором по надзору... В этот четверг заседания не будет. естественно, какой в этом смысл, когда ничего не происходит и мы официально уведомили администрацию о своем выходе из РГ. Заявление см. ниже. Больше играть в абсурд не получиться, прикрываться присутствием ИГ и рапортовать о бурной деятельности тоже. Детские игры закончились. Сейчас начнется серьезный разговор.

Вообще, чувствуя затягивания ситуации « Тропосом» да, надо же, неужели  администрация выполнила свои обязательства по обеспечению микрорайона мощностями? Ты смотри. И землю оформила как следует? Не может быть! Как у Станиславского - НЕ ВЕРИМ, наша ИГ в июле 2007 письмом Ж-25840/14 предлагали выставление инвестконтракта на торги ВОТ ОНО! ВОТ ОНО Истинное лицо и предназначение лакейской лжеинициативной группы. Вот оно то самое ради чего и нужны были несогласные - якобы сами дольщики просят замутить такую мульку - выставить себя на торги! Какой "гениальный" по красоте варварства ход! Не получилось в свое время обанкротить дольщиков их же руками через подачу заявлений в прокуратуру на тропос, вот теперь пытаются сделать тоже самое через выставление на торги. Но при этом ни-ни прописать дольщиков в инвестконракт! Это будет означать что уйдя с молотка дольщики уйдут вместе с молотком. И светить им будет только дырка от бублика! Вот она истинная задумка заказчиков всего произвола, которое творится над дольщиками ул. Озерной. Вот обнажились истинные намерения разложившихся нравственно негодяев. Кстати заметьте как и тогда с предложениями банкротить тропос вышла Сивко, так и сейчас такой же по сути вариант предлагается снова именно ею! Что это глупость, деградация или сознательное уродство? , с условием первоочередной достройки наших домов для кого она эта первоочередная достройка будет ? Для тех кому нужно продать по второму кругу наши квартиры?. Но Администрация ответила, что на это нужно желание и согласие «Тропоса», правда? и только? А наше согласие дольщиков, на средства которых была выполнена реализация данного инвестконтракта? но если он не расселить бараки до 30.12.07.- такая процедура в виде торгов на земельный участок будет проведена. ну, ну хотеть не вредно, конечно, если до того времени заказчики не сядут...

Давайте садиться и договариваться и доводить дело до конца .

Хоть раз правильно - если вы все сядете это будет самый оптимальный и наджежный вариант выхода из сложившейся ситуации

- Либо «Тропос» получает разрешение на строительство, показывает свою состоятельность и строит.

- Либо» Тропос» - по хорошему отказывается от инвестконтракта и передает его Новому инвестору вот уж интересно, что вы ему сделаете, когда он добровольно откажется вам передавать, например, акты на скрытые работы, без которых никогда дом не сдать, даже по суду и т.д. Что вы тогда сделаете? пукнете в качестве забастовки ? Перед тем как ультиматум ставить, думать сначала надо, правда если бы было чем... , только под нашим контролем ну уж дудки, под вашим контролем ничего не будет, как бы вы тут не тужились и не старались (не так как с Агроимпэксом). вы же недавно сами говорили, что инвестконратком якобы обладает Агроимпэкс, потому как тропос ему все переуступил? И за Агротипекс все время агитировали. В чем же дело? почему у вас семь пятниц на неделе? Или это от глупости?

Сивко Е.Г.

 

Странное выступление мадам Сивко. И по глупости, и по циничности и по вредоносному коду. Сами по себе договариваться вы можете сколько угодно. Не надо об этом трещать в интернет. Сколько вы уже договариваетесь?

Вы же даже между собой из 5 человек договориться не можете. Собрались три интеллектуально-нравственные калеки, даже 4 заявления в прокуратуру не смогли собрать... Только для вредительства и подрывной работы и годитесь. Всё хотите, чтобы люди своими же руками сами себе нагадили, а вы бы только руки потирали и остались в стороне от ответственности. Не выйдет.

 

.

[ИГ г. Пушкино 0]

5 сентября представителями Инициативной группы была предпринята еще одна попытка обозначить острую социальную проблему нашего недостроя на заседании Совета депутатов Пушкинского муниципального района. Вместо разговора по существу Глава района Башкирцев, как и на заседании межведомственной группы по проблемным объектам строительства у вицегубернатора, предпринял попытку дезинформировать собравшихся депутатов о реальном положении дел. Более того, позволил себе публично порочить честь и достоинство представителей Инициативной группы. Стало совершенно очевидным откровенное нежелание руководства района конструктивно решать острую социальную проблему в городе Пушкино ими же и порожденную.

 

В этот же день в общественную приемную было передано официальное уведомление о выходе Инициативной группы из бутафорской Рабочей группы, которая по вине администрации ни на йоту не сдвинула дело с мертвой точки.

 

Главе Пушкинского района

Московской области

Башкирцеву В.И.

 

Копия:    Первому Зам. главы администрации по строительству

Святову А.И., руководителю Рабочей группы по выходу из проблемной ситуации

 

От Председателя Инициативной группы покупателей квартир  С.В.Новотного

 

Исх. №47  от «4» сентября 2007 г.

 

 

Уважаемый Владимир Иванович!

 

Настоящим уведомляем Вас о принципиальных моментах в отношении безрезультативной деятельности созданной Вами Рабочей группы для решения вопросов по продолжению строительства жилых домов по ул. Озерная, Владения 1, 2,3. г. Пушкино МО (Инвестиционный контракт №58/13-03 от 05.05.2003 г.) - за два месяца план мероприятий с указанием сроков их реализации не выработан, ни один технический вопрос до сих пор так и не решен.

 

Более того, решения по техническим вопросам, принятые на одном заседании, между заседаниями в одностороннем порядке администрацией отменяются, а в последующем отменяются и вновь отмененные, совершая бессмысленное хождение по кругу с затягиванием времени.

 

В протоколах тенденциозно подается информация - искажаются смысл и содержание речей выступающих, принятые решения формулируются с отступлением от действительности в удобном для администрации виде и без указания сроков выполнения обязательств самой администрацией. А дальше в одностороннем порядке искаженная картина отображается в официальных документах.

 

Администрация приглашает на заседания Рабочей группы дольщика,  исключенного из состава Инициативной группы за деструктивную деятельность общим собранием дольщиков, а также человека, который никогда не был членом Инициативной группы, и настойчиво пытается представить их как членов Инициативной группы дольщиков в своих официальных протоколах. Очевидно, таким образом, готовится ситуация, когда их псевдо-мнением и псевдо-представительством можно будет играть и подменять истинную позицию дольщиков.

 

Представители администрации, уполномоченные на переговоры по дополнительному соглашению №3, категорически отказались конструктивно обсуждать, предложенный дольщиками законный вариант допсоглашения, отражающий фактическое положение дел и гарантии дольщиков. В разрез с указаниями Президента и Губернатора области администрация продолжает упорно настаивать на своем нежелании признавать наличие дольщиков и фактического состояния дел по инвестконтракту с фиксацией законных прав покупателей квартир, перечеркивая, таким образом, свои же собственные официальные и публичные заверения о безусловном принятии и согласовании текста допсоглашения если в нем не будет ничего противоправного.

 

Дальнейшее участие в таких заседаниях Рабочей группы обоснованно становится не просто безсмысленным, но и вредным, потому что это дает возможность администрации делать вид, что она активно работает, хотя на самом деле за более чем два месяца работы Рабочей группы ни одно решение не было доведено до логического завершения по вине администрации – не решены вопросы ни по теплоснабжению, ни по земле, ни по электричеству, а также не отработан текст дополнительного соглашения № 3, который бы отражал реальное положение дел и гарантии дольщиков.

 

Поэтому участвовать далее в таком шумовом прикрытии усилий администрации по недопущению любыми способами продолжения строительства не представляется возможным.

 

 

С уважением,

 

От имени покупателей квартир

Председатель Инициативной группы дольщиков,

Председатель Правления ТСЖ «Озерное»

С.В. Новотный                                                                                           

[Юрник 0]

Полностью согласен с действиями ИГ! Только так (в данной ситуации) можно добиться справедливости (т.е. наших квартир)!

[Viola 0]

Считаю действия ИГ в данной ситуации правильными. Участвовать в таком издевательском шоу смысла не имеет. Письмо надо распространить во все вышестоящие инстанции, и продолжать думать, что делать дальше. Кстати, в Мытищах на обьекте Тропоса началась выдача ключей от квартир.

[Владимир К 0]

Люди Админ. и Б хотят денег пока мы им не дадим вопрос будет нерешен.

[kulagin 109]

Владимир К

Люди Админ. и Б хотят денег пока мы им не дадим вопрос будет нерешен.

 

 

Обойдутся

[ИГ г. Пушкино 0]

Владимир К они не хотят денег (иначе Тропос уже бы с ними договорился), они хотят всё! целиком! А это порядка 18000 кв. метров. по 2 тыщи за метр получается 35-40 млн долларов...

 

Врядли даже все жители города Пушкино, не говоря уже о бедолагах соинвесторах уже потратившихся, смогут скинуться на такую сумму... А у кого есть столько денег проще себе купить виллу на лазурном или калифорнийском берегу, чем пытаться отстоять недострой в Пушкино...

[ИГ г. Пушкино 0]

"они не хотят денег"..... а 35-40 млн это не деньги? нет, это не деньги - это ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ + перспектива хапануть выгоду дальнейшей застройки всего микрорайона, что будет ПРОСТО СУМАСШЕДШИЕ ДЕНЬГИ. Люди теперь понимают, что "скинуться" для решения ТАКОГО вопроса не получится... Можно только отстоять свои права, выводя на чистую воду всю ситуацию

"А это порядка 18000 кв. метров. по 2 тыщи за метр получается 35-40 млн долларов"

Вы не поленитесь и вычтите из 2 тыс. за метр хотя бы себестоимость строительства монолитных коробок и инженерку..... даже 1 тыс с метра не получите.... Puh, а вы не поленитесь все таки пошевелить мозгами, ведь вычитать ничего не нужно. Реальная себестоимость кв. метра копейки, львиная доля в цене это согласование и прибыли. А если вы сами согласовываете и выделяете мощности из городских резервов, то это вам ничего не будет стоить, не так ли? Так что достройка для административного ресурса копейки

кстати, откуда 2 тыс за метр? это стоимость метра в построенном монолите...так его сначала построить на какие-то шиши надо, а потом продавайте себе по 2 тыс..... считоводы, млин...   Дураком надо быть, чтобы продавать метры на этапе монолитного строительства... Сейчас цены на готовое жилье в Пушкино сам Башкирцев на заседании совета депутатов озвучил цифру в 2500 кв. метр. Т.е. там уже легко набежит и под все 50 миллионов долларов. А если вы еще учтете что это САМЫЙ центр г.Пушкино - лучше мест уже нету! То понимаете, что цена может быть и еще значительно выше. А достроить даже с учетом прибыли застройщика инвестора и внимание со стоимостью всех коммуникаций и согласований всего порядка 7 миллионов. Понятно что для своих эта цифра будет значительно ниже. Так что не поленитесь аккуратно и с умом посчитать выгоду, ради которой они упираются и готовы рисковать всем, даже идти на все противоправное. Алчность аппетита ведь не знает меры... Так что 35-40 млн  еще достаточно  скромные оценки

Критики, млин,

[ИГ г. Пушкино 0]

Puh не сомневайтесь в строительстве мы не хуже самих строителей разбираемся. Два года как, что называется, вплотную этим только и занимаемся. А среди нас есть и профессионалы капитального строительства со стажем в 50 лет! И не просто профессионалы, а начальник департамента по капитальному строительству крупнейшей отраслевой структуры России. Так что вы можете не сомневаться в компетенции. Именно благодаря этой компетенции нас и не удалось развести на мякине и впарить дырку от бублика. Неужели вы думаете если бы мы были такими лохами и придурками в капстроительстве, как вы тут смеете ехидничать, то власти со всеми их административными ресурсами и полномочиями не подняли бы нас на смех перед вышестоящим начальством и не раскатали бы тоньше блина? Не получается, да?

 

Так что, не ерничайте, вы наверное только по газете из руки в руки и способны сложить впечатление о строительстве. Если вы найдете готовый новострой в центре Пушкино дешевле 2.500 $ можете смело брать, вам просто необычайно повезло. А Башкирцев не спец по торговле, но к нему стекается вся сводная и оперативная информация из проверенных источников не сомневайтесь. Если человек собирается на этом поле играть он сперва хорошо изучит обстановку. Не забывайте, что он военный, для них оценка обстановки первая буква в букваре.

 

Про коробку вы вообще не в тему зболтнули, сразу видно, что это как раз вы дилетант - коробка коробке рознь, надо знать параметры, характиристики и чем ее начинять т.д. С другой стороны нам не нужна стоимость коробки, к чему вообще такой глупый параметр? (фундаменты и коробки к тому же уже наполовину готовые стоят) Есть набор необходимых вещей, которые необходимы для сдачи дома в эксплуатацию и приема госкомиссией. Из этого и надо исходить. Перечень этих мероприятий и работ имеется, объемы известны, так что для професисионалов не составляет трудна обсчитать все. Смету мы заказывали у профессиональных сметчиков капитального строительства. И знаем что, чего, по чем и сколько надо. Лихие ребятушки цены теперь не задирают - знают что мы аргументировано можем вести разговор. Так что не изображайте из себя знатока. Выглядит некрасиво.

 

И уж кому кому, как не нам знать где мы живем, голубчик вы мой. Мы уже почти сотню обращений написали в разные инстанции и имели честь лицезреть их "умнейшие ответы", не один десяток заседаний посетили, не одну сотню часов потратили на попытки убеждения и уговоров сторон. Не один десяток кабинетов. Прозондировали все аспекты, с профессиональными адвокатскими конторами контакт держим, в рабочей группе известнейших правозащитников России состоим, добрались до Женевы и Брюсселя. Так что не надо нас лечить на предмет того, где мы живем...

 

.

[ИГ г. Пушкино 0]

Puh, а вы еще ограниченнее чем можно было предполагать...

Инициативная группа не строит к вашему сведению, у нее нет на то полномочий и соответствующих лицензий и разрешений. Тем более, мы не являемся стороной инветконтракта. Если бы мы были ею, то не сомневайтесь мы уже давным давно юридически расправились с нарушителями и саботажниками.

 

Строить должны стороны подписавшие контракт. А то, что вы пытаетесь переложить ответственность за строительство на Инициативную группу выглядить дико, и прямо скажем попахивает деструктивной задачей. Есть три стороны в инвестконтракте они несут всю полноту ответственности за срыв его реализации. Глумиться над профессионализмом юристов, которые нас защищают, показывает что вы абсолютный профан еще и в правовом поле. Но это не останавливает вашу напыщенность, тем не менее, и вы позволяете себе судить со своей колокольны, которая не выше ночного горшка, вещи, в которых вы не разбираетесь. Задача Инициативной группы это не строить, а максимально защитить права покупателей квартир и не позволить ущемить их всеми возможными способами. Если бы у нас были полномочия заставлять стороны выполнять свои обязательства мы бы уже давным давно все сделали. Но даже в такой не простой ситцуации мы предовратили и пресекли множество серьезных попыток ущемить права дольщиков.

 

И один тот факт, что нам удается противостоять всей мощи административной машины со всеми ее возможностями, ресурсами, полномочиями и связями, которые идут далеко за пределы администрации в область, говорит сам за себя. Т.е. наши ресурсы оказываются по качеству и компетенции не хуже административных.

Если нам не удастся заставить эту административную команду начать работать конструктивно - нам придется приложить все усилия, чтобы сменить ее. Она уже достаточно напартачила, чтобы процесс по смене людей не соответсвующих занимаемой должности начал набирать обороты.

[Оксана! 0]

ИГ г. Пушкино Нам нужны квартиры, а не противостояние, не Ваше желание самоутвердиться. "Паровоз" можно поднимать до бесконечности, но не поднять. Где конечный результат? Уже почти два года прошло, а мы всё там же откуда начали!

[ИГ г. Пушкино 0]

Оксана! какие претензии? Мы вам что-то должны? Вы у нас покупали квартиры? Вы можете предложить что то лучше? Почему до сих пор не сделали?

 

Если вам не нравится - все претензии к администрации! Можете заставить ее работать качественнее и конструктивнее, так в чем же дело? Вперед!

[kulagin 109]

Puh

да вы можете пороть любую чушь, мне-то что? я, слава богу, квартиру там еще не купил.... обороты, противостоять, пресекли, ущемить права...... бред какой-то....параноидальный...  точняк пациент сбежавший

 

Если не дольщик Озерной, то какого хера ты тут слюни распустил, пошол вон отсюда засранец.