Результаты собрания 20.12.2006

[Н.С.Р. 0]

Разговор о гарантиях надоел не только мне, но и всем здравомыслящим людям. Что за гарантии для нас требует Новотный и почему эти требования бессмысленны?

 

Представьте такой пример.

 

Вы покупаете обувь на рынке у продавца с лотка. Хотите себя обезопасить, оставить возможность возвратить обувку и забрать деньги.

 

Какие могут быть гарантии в данном случае?

Умный человек знает, что гарантии полностью прописаны в Законе о защите прав потребителей и надо уметь ими пользоваться, надо, как минимум, чтобы продавец не исчез в ближайшие две недели, потом предъявить ему претензию, доказать факт покупки, и т.д. и т.п. На худой конец жаловаться в Общество защиты прав потребителей или в соответствующий Отдел при Администрации города.

 

Я недавно купила для дома крупный хозяйственный инвентарь в одном хозяйственном магазине. Мне вовремя его не привезли. Я устроила им такой бенц, включая книгу жалоб, письменную претензию, доказательства убытков и громадный моральный ущерб, что они привезли в тот же день, денег за доставку не взяли и умоляли меня забрать претензию.

 

Глупый человек начнет требовать у продавца письменных гарантий возможности возврата обуви, заставит подписывать громадный договор купли-продажи обувки на 16 листах и будет думать, что эта бумажонка защитит и гарантирует его права. Продавец пошлет его куда подальше и просто не продаст ему обувь, чем будет подписывать заумные опусы на 16 листах.

 

Глупый рассуждает так: а вдруг продавец исчезнет, сбежит с рынка и я не смогу обменять обувь. Пусть он подпишет мне договор о том, что не сбежит и при необходимости обменяет обувку. И начнет приставать к продавцу: «Подпиши, да подпиши мне договор на 16 листах». И если продавец подпишет договор, глупец будет думать, что полностью обезопасил себя. В то время как продавец просто посмеялся на глупцом-покупателем и намерен просто поменять место на рынке, чтобы этот придурок к нему не приставал с 16-ти страничными гарантиями, требуя обмена или возврата обуви.

 

И останется глупец со своей бумажкой, которую впору на стену вешать.

 

Итог: бумажка на 16 листах – не становится дополнительной гарантией, если есть нормальный договор, пусть не идеальный, но приемлемый.

 

В нашем случае достаточно самого договора, а гарантия от доплат – закон и судебная практика. Надо просто уметь ими пользоваться.

 

А пляски вокруг дополнительных гарантий по факту просто препятствуют возобновить стройку.

 

Кстати о законе и судебной практике.

 

В моей юридической практике было несколько случаев, когда я по суду признавала заключенные договора или доп.соглашения к ним недействительными по ст. 179 ГК РФ, а именно по признаку кабальности сделки: «…сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.»

 

То есть, даже если Новотный насильно принудит Тропос подписать идиотское доп.соглашение на 16 листах, его легко при желании можно будет похерить по ст. 179 ГК РФ.

 

Ну и стоит копья ломать?

[Alenka 249]

Alenka а как может Тропос составить точный бизнесплан или заключить договора с субподрядчиками, когда не урегулирован основной договор, и не известно сколько времени на это потребуется?

Теперь видна основная позиция ИГ: а вот пусть Тропос нам представит все документы (по нашему усмотрению), а мы посмотрим разрешать строительство или нет. Так и хочется спросить ещё раз: а квартиры нужны без доплат? Или тодько с доплатами, но уже в свой карман?

ВОВ вы с Луны свалились???

План проекта как и любой бизнес-план (которые являются основой любого дела и залогом прибыли и успешности его завершения) готовится намного раньше ,чем получают все документы и разрешение на строитлеьством в том числе!

 

И не наша воля разрешить Тропосу строить или нет: если он получает разрешение на строитлеьство - он начинает строить.

 

Бред не несите и людей не смешите!

 

Для просветления и понимания что к чему советую пообщаться хотя бы с одним специалистом, работающим в структуре Заказчика, а потом выдвигайте свои "умные" мысли

[ВОВ 0]

Alenka Преклоняюсь перед мудростью!

[Н.С.Р. 0]

Хотелось бы напомнить сообщение на форме от 01.10.2006 г. следующего сождержания:

 

Автор:Оксана

Дата 01.10.2006 - 20:06

 

 

Настойчивость с ТСЖ возможно объясняется просто: в Москве давно существует бизнес на всевозможных ИГ, выражающих якобы мнение населения против действий застройщиков и т.д. (Получение отступных в обмен на изменение позиции ИГ). Я вовсе не удивлюсь, если в конце-концов и в нашем случае выяснится окончательно что-либо подобное. Тем более, что информация о 50$ за метр уже звучала. А слова Margo о намерениях Навотного не новы. Вот только его последователи почему-то упорно этого "не замечают" и продолжают с завидной настойчивостью однобоко освещать всю его "активность". А на собрании как раз группа поддержки Навотного и пыталась своими действиями ввести бедлам, а в конце так и оказывать прямое воздействие на людей, которые хотели выразить свое отношение путём подписания бумаг. Это так напоминает "квакеров", нанятых для изображения одобрения или негодования толпы, включая "бурные" аплодисменты. Но тем думать не надо, им за это платят. Но у Вас-то есть свои головы на плечах, задумайтесь. Пока это ещё не поздно. А по поводу лжи Навотного: все слышали слова Святова и видели как после этого Навотный скромно потупил глазки и притих в ожидании дальнейших разносов. Сам то он не упустил бы такой возможности. А вот другие молчат, этим он и пользуется.

[Alenka 249]

Alenka Преклоняюсь перед мудростью!

Это не мудрость-))

Это так работать должны порядочные застройщики...

[ИГ г. Пушкино 0]

Марго Повестка

1. Согласование с участниками строительства изменения срока сдачи первой очереди строительства многоэтажного жилого комплекса «Озерный» Государственной приемочной комиссии в IV квартале 2007г., с сохранением стоимости 1 кв.м. «Квартиры», записанной в Договорах с Соинвесторами(Дольщиками)

 

В чем выражается согласование?

 

И что будет если дольщики не согласуют? - Бетон испортится, экспертиза прокиснет или аренду Администрация не продлит?

 

Какой строительный технический момент блокируется согласованием?

 

------------------------------

И к сведению покупателей квартир - Инициативную групу никто из официальных кругов не уведомлял. Тропос, да, обозначал желание в этом направлении. Но своих намерений не подтверждал.

Администрация тем более.

 

Так что это очередной пробный шар, проверить нашу реакцию, и внести дистабилизацию в обстановку - сорвать проведение нашего внутреннего собрания.

[Freemann 2]

Разговор о гарантиях надоел не только мне, но и всем здравомыслящим людям. Что за гарантии для нас требует Новотный и почему эти требования бессмысленны?

 

Представьте такой пример.

 

...

НСР, вам виднее про гарантии.

Только речь идёт не об обуви за сто баксов, а о жилье. Которое сейчас подорожало в этом долбанутом государстве в 5 раз за год.

Гарантий не надо? Все не по закону строят? (ну строят же, а не мозг компостируют)

Верить надо на слово?

 

Лично меня поражает такой подход к данной ситуации.

Ну да ладно, все не дети.

Тогда вопрос: в случае обмана, кому из агитаторов персонально отрывать яйца? Женщинам-агитаторам я могу оторвать кое-что другое вместо яиц, не проблема.

[Н.С.Р. 0]

Отсюда делаю вывод:учредители (и, соответственно, участники) товарищества – собственники помещений в доме. Устав – учредительный документ. Учредительные документы любого юридического лица – открытая информация. В выписке из ЕГРЮЛ будут указаны все учредители Товарищества.

 

Все, что вы говорите, касается коммерческих организаций. Для ТСЖ - особый порядок. При создании списки не подавались. Только заявление Новотного и протокол собрания. Я точно. знаю, т.к. сама регистрировала.

СПИСКОВ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, об этом позаботился Новотный.

[Н.С.Р. 0]

Тогда вопрос: в случае обмана, кому из агитаторов персонально отрывать яйца? Женщинам-агитаторам я могу оторвать кое-что другое вместо яиц, не проблема.

 

Фи, Константин, вы, однако, дурно воспитаны.

[Freemann 2]

Н.С.Р.

Что есть, то есть. Однако это лучше чем слушать откровенные подстрекательства к противоправным действиям, грозящим потерей жилья.

[Н.С.Р. 0]

откровенные подстрекательства к противоправным действиям

 

В чем они?

 

К каким противоправным действиям кто кого подстрекает?

 

Всех просят только прийти на собрание 13 февраля и согласовать перенос сроков на четвертый квартал безо всяких доплат.

 

Ситуация до боли напоминает 1917 год. Тогда тоже Ленин и компания орали "долой войну" а в результате устроили гражданскую войну похлеще мировой.

 

Как глупый народ поперся за Лениным и к чему это привело, так сейчас прется за Новотным, который занимается точно таким же словоблудием и демагогией.

[равиль 0]

javascript:ins('Н.С.Р.')А вам что завидно или досадно? Что то вы интересуетесь стоимостью кв. м у Юит-Дом или вы как та крыса. Хоти те нас всех потапить и бежать, готовите себе другую почву.

[Н.С.Р. 0]

Что то вы интересуетесь стоимостью кв. м у Юит-Дом

 

Что вы переживаете за меня? Успокойтесь, просто я прикидываю действующие цены 1 кв.м, что просчитать, по какой цене будет продаваться жилплощадь в наших домах после получения разрешения.

Как не крути, а по 1800 баксов выйдет, а то и больше. Наши дома расположены гораздо более удобно, чем ЮИТ-дома.

 

Значит вот какова цена проблемы. Недаром Новотный бьется за право продавать квартиры от имени ТСЖ. Вот почему Кузнецов не отдаст ему это право. Вот почему бился за этот кусок Агроимпэкс.

Кусочек-то лакомый!!!

[равиль 0]

Вы что юрист-дура? Развеселили. Я и не думаю за вас переживать я переживаю только за себя и за тех кого вы пытаетесь ввести в заблуждения.

Зря стараетесь смотрите как бы вы не надорвались.

[Айбатова 0]

Ув.администратор прошу Вас обращать внимание на некорректные высказывания участников форума.В частности ника равиль.Второй пост занимается прямыми оскорблениями