Выбор веры

[Бяка-Казяка 0]

Давайте еще про архетипы поговорим...

 

Romych, Можете Вы понять, что у нас НЕ МОГЛО быть Ислама! Ваши подозрения выставляют Великого Русича полным невежей! Владимр был мудрым князем! он сделал прекрасный выбор. И скорей всего, этот выбор был не по личному восприятию. Потому как он все равно в душе своей оставался истинным язычником - гордым, непокорным, умным, смелым, не боящийся смерти и тьмы!

Владимир на тот момент являлся отцом нашим. Он не мог сделать больно своим детям. Изучите эпос Древней Руси, рукописи как наших летописцев, так и заграничных для объективного восприятия той действительности. (Это уж если очень хочется разобраться что к чему).

 

А что касается посещения Софийского собора, то Вы заблуждаетесь, полагая, что он поразил ТОЛЬКО своим убранством и великолепием. Да, он замечателен нет слов, НО готические храмы ничуть не хуже! Одни витражи чего стоят!

Так что же их поразило? Я вам отвечу: пение. Церковное песнопение!

Дело в том, что в Софийском соборе необычайная аккустика. Звук, кажеся что исходит из икон, фресок, росписей на стенах. Буд-то Святые поют вместе с хором. Впечатление необычайное! И все достигалось нехитрфм способом. При кладке собора, в его стены закладывались кувшины. именно они создавали этот необычыйный эффект! (Конечно немного грубо, но можно сравнить с современными кинотеатрами с новороченным звучанием)

 

Плюс к этому высокий купол, с вершины которого изливается дивный свет, струящийся по фрескам и иконам. Казалось, Святые улыбаются и благославляют на верное решение. А лампадки, уборы священнослужителей....

Да зайдите сами в большой православный праздник в любую церковь... Лепота..... В Рождество все храмы украшаются елками, на Пасху- больши кличеством цветов, на Троицу- березками и весь пол застилается свежескошенной травой.

 

И даже на этом фоне "невооруженым" глазом видно потрясающие сочетание языческого культа и славление Христа! А раньше на руси после сбора урожая, служили молебен и храмы украшали снопами хлеба.

 

Немного отвлеклась. Значит вы утверждаете, что веру насильно навязали? Ха! Русскому человеку трудно навязать что-то насильно! Потому как ленивый, потому и навязали? Пошто народ свой невзлюбили? Ленивый.... Откуда такое восприятие? Из сказок? Вспомнил Емелю.... А ты сам поймал эту шуку, чтобы лениться дальше? А вот он поймал! Он потрудился это сделать! И до этого жил перебивался. Трудился. К плохому да ленивому человеку добро в руки НИКОГДА не идет.

Только персонажам русских сказок помогают звери, птицы, волшебные существа. Почему? За добрые их поступки и дела! А отнюдь не за лень!

и переубедить русича сложнее, чем барана (извините). Вон ведь как вас никто не может убедить!

И не так сложно было делать вид, что веруешь в какого-то Христа, а делать все наоборот. Деревни и села не близко друг к другу стояли.

И не просто это было Владимиру не только народ, но и самого себя преломлять. Но ведь прижилась вера-то, Новая! Полюбилась она народу русскому! И свои обычаи не забыли, и Новое уважили. Сочетали, так сказать, на свой лад. И НИКТО их не наказывал за своевольную интерпритацию Христовой веры. Никто не запрещал сочетать троекратное знамение и шепот для Хозяина дома; Иконы в Красном углу, и сноп хлеба под образами, мед ,яблоки. Как выходили раньше с Богом на устах на пашню, так продолжали выходить...

Лишь с поколениями прижилось имя Христа и Святых без прибавления к ним имен духов лесных и богов языческих. все это сосуществовало вместе вплоть до реформ Никона. Потому как при становлении Русской Церкви в 12 в Ярославом Мудрым, люди глубинки продолжали поклонятся прежним богам на капищах....

 

Так что не следует обвинять русичей в безмоглости, в лени, и еще в чем-то. Можете вы понять, что наши предки САМИ прияли в душе своей Христа? Что русскому человеку близка его Сила и Кроткость, Милосердие, Великодушие и Всепрощение.

И еще. Вы упрекаете народ в то, что в Советское время они искренне считали себя атеистами, а сейчас "ярыми" Православными. А вот это, батенька и есть Политика. жить-то хотелось. И детей скрипя сердце учили другому. Хотя многие тайно посещали церковь, крестились сами и детей. А потом прятали крестики и образа. И вперед - на трибуны! Христа нельзя спрятать. ОН знает и видит, кто ВЕРИТ в него, даже если говорит обратное. И Он, милосердный, понимает их... был у него в жизни подобный момент... Но здесь, не было помыслов о продаже Его. В то время люди думали о своей жизни и жизни своих родных и близких, а не о наживе.

 

И на последок, почитайте Лосского, Хомякова и прочих Славянофилов! Очень полезно для русского человека!

[BacCM 154]

Бяка-Казяка

Можете вы понять, что наши предки САМИ прияли в душе своей Христа?

Только принимали они долго и с трудом, несколько поколений многие в тайне поклонялись старым богам

[serg71 3 557]

Бяка-Казяка

Можете вы понять, что наши предки САМИ прияли в душе своей Христа?

Только принимали они долго и с трудом, несколько поколений многие в тайне поклонялись старым богам

Разорения "действующих" капищь в начале 14 века были, хоть и редко.

А ты говоришь несколько поколений.

А христинизация всякой мордвы и мещеры в 17 еще продолжалась.

 

 

Бяка-Казяка

На момент крещения Руси, западная церковь была гораздо беднее византийской. Готические соборы это на двести лет позже как минимум.

Основное отличие же в том, что в Византии церковь всегда являлась одним из институтов государства, а римская церковь, сложившаяся вуслових слабого или отсутсвующего государства, пыталась быть над государством.

[Гость kync]

Да уж...жалко послы от Атеистов не приехали...:-) Мне тож как не верится в "сами"..

[Дим 1 060]

Любопытное ощущение складывается от прочитанного. Копаться в истории , используя подчас сомнительные источники,чтобы в результате определить верно ли поступили наши праотцы, приняв Православие на Руси. "А если бы выбрали Ислам, а если бы Буддизм?"...А если бы он вёз патроны? Я только не пойму... пусть поборники "кровавого" Крещения тогда продолжат и назовут ещё и "страшные" исторические последствия того, что Русь приняла Православие.

[ДАНИИЛА 6 312]

Romych

Раньше была идеология, человек бил себя в грудь и говорил: "Я простой советский человек", а сейчас этот же человек говорит: "Я простой, я православный".

Сменилась идеология, сменились ярлыки, а содержание осталось прежним.

Умничка! А теперь продвинь свои рассуждения ещё поглубже, как это делают при рождении, выходя из утробы матери.

Разве не видишь сам ты единства в идеях, религиях, в дюдях? Да, содержимое осталось прежним, утроба то есть. Только сознание вместе с телом человечества на Земле выросло. Понять единство невозможно, если всё время пытаться отделиться, как это пытаемся иногда сделать. Это бессмысленно, как если бы один орган или клетка зародыша захотела жить отдельно. Хотя и такое бывает, когда рождаются "уроды". Если духовно не принимаешь единство, то очевидно надо испытать это физически?

А теперь вновь о единстве. Подобие единства человечества нам легче увидеть через одного символичного человека. К примеру, возмем наше государство. Это колосс. У него две ноги, две опоры - это религия (идеалогия) и власть государственная. Колосс прчно стоит только на двух ногах. Но как долго человек или колосс может простоять на одном месте? У человека образуется застой в сосудах. Нужно движение. Вот он поднял одну ногу, опираясь на другую, чтобы перенести центр тяжести на две опоры, ищет, куда бы поставить другую. Вы хотите убрать сразу две ноги? Попробуйте! Неужели в своей сообразительности и наблюдательности вы не видете, как духовный мир сейчас усилил помощь храму России? Неужели вы не слышите о "чудах" и явлениях Богородицы и других высокодуховных сущностей? Простите, если кому-то покажется обидным выражение. Человеческий язык ещё так беден, чтобы выразить то высшее, что разделено в наших клетках как единая энергия, которая неразрывна с общей. Всё это символично и только для того, чтобы понять друг друга.

Находясь в отделе "Православие" не могу не добавить, что в Новом Завете так часто упоминается: "Берегите ноги!"

Да, мы придём все к единой вере, как сказано в Откровении. Пока органы тела развиваются в утробе, они могут действовать несогласовано, чтобы набрать силу. Но родиться может человечество только как единый организм. Если кто-то (в Откр. - это называется символично язычники) не войдет в единство, то им придется "доганять" остальных в изоляции, а это труднее.

Понимаю, как сложно сразу понять вышеизложенное, но это дается и открывается при обоюдном стремлении духовной и телесной сущности слиться в единое.

Дим

Совершенно согласна с тобой, хоть ты часто и не понимаешь, что написано в моих темах. Копаться, именно копаться в прошлом, как уже в изношенном белье!

[Дим 1 060]

ДАНИИЛА,

Знать историю своей страны- дело полезное и нужное. Просто надо разделять некоторые аспекты. Если говорить сухим языком - факт принятия Православия Русью был? Был. Пытливого интересует как это проходило на самом деле и что думал народ в тот момент? Разве ЭТО главное? Прямые очевидцы вам этого не скажут по определению. Давайте ещё некоторые наших предков обвинят, дескать не могли получше чего-нибудь найти!!! Выбор Веры Русь сделала и пришла к Православию.Если кто-то хочет считать, что при этом кровь рекой лилась- его право. И хочется сказать одно- НЕ ГЛАВНОЕ,ЧТО СЧИТАЕТ О СЕБЕ НАРОД ВО ВРЕМЕНИ, А ГЛАВНОЕ ТО,ЧТО СЧИТАЕТ О НАРОДЕ ГОСПОДЬ В ВЕЧНОСТИ. И с этой стороны многие факты могут рассматриваться под иным углом.

[PavLan 3 971]

Так больно всё это читать! Было больно за Советский Союз. Но то, что происходило в нём в последние годы, то, что помню не написать одной строкой, но это была трясина. И сейчас государственные власти разобщены. Так религия ещё способна сплотить всех нас. Я не понимаю, вы что, хотите и другую религию и полный хаос? За что вы радеете? Зачем разбираете по косточкам прошлую жизнь Родины-Матери? В этом вы не найдете ничего, что подняло бы дух народа. Чем вы отличаетесь от предков, да и вообще от человека Земли, где история крутиться по своим законам, которых вы не знаете и знать не хотите, потому что ищете не единство, а что-то свое? Столько веков вера устанавливалась с великими трудностями, чтобы сплотить огромный народ, столько крови и пота ушло! Вам не понять пока, зачем нужно было 72 года отступничества от веры, без глубоких знаний. Зачем вам нужно всё расщеплять на атомы и молекулы, если вы собирать не умеете? Неужели ваше сердце настолько бесчувственно, что оно не слышит голоса разума? Что вам останется в качестве оси, жезла, вокруг которого будет идти движение жизни? Вы что, совсем одичали? Вы не в том ищете свое спасение.

Соглашусь с Даниилой.

 

algol'. Ну вот ты опять пытаешься меня задеть, переходишь на личности. Согласно Правил я должен удалить твое сообщение, но делать этого не стану, а то опять будете обижаться, что Православие не терпит критики.

Автор приведенной тобой лекции был наверное католик или протестант, судя по имени?

[Гость kync]

Автор приведенной тобой лекции был наверное католик или протестант, судя по имени?

А разве это важно? А то прям получается, заспорили мы о теории эволюции, так один из аргументов против, был: "Так Дарвин, он же жид!" Я даж обалдел, потом так смешно стало..:-)

[КритИк 0]

Да вы тут чего все совсем офанарели?!

Православие береч нужно, держаться за него, а вы его поносите на чем свет стоит. Все религии уже готовы объединиться в одну (Экуменизм вроде называется), уже и саммит проводили, одна лишь православная Церковь бережет веру данную от Бога.

Не понимаете что ли, что яму себе копаете???

Ну копайте, копайте... в нее вас и положат!

[Keriby 28]

Мда, правильно делал что сюда не совался...

Скажу честно - про данную ветку думаю: НИКОГДА И НИКАК ОНА НЕ ОТНОСИЛАСЬ К ИСТИННОЙ ВЕРЕ...

 

Да и вообще было глупо выделять эту религию среди других... Потому что в таком случае должен быть форум по исламу, буддизму, католичеству и т.д.

[Romych 0]

И НИКТО их не наказывал за своевольную интерпритацию Христовой веры. Никто не запрещал сочетать троекратное знамение и шепот для Хозяина дома; Иконы в Красном углу, и сноп хлеба под образами, мед ,яблоки. Как выходили раньше с Богом на устах на пашню, так продолжали выходить...

Лишь с поколениями прижилось имя Христа и Святых без прибавления к ним имен духов лесных и богов языческих. все это сосуществовало вместе вплоть до реформ Никона. Потому как при становлении Русской Церкви в 12 в Ярославом Мудрым, люди глубинки продолжали поклонятся прежним богам на капищах....

 

Ну вот, вы же сами подтверждаете, что соединили языческое с христианским. А какой может быть союз оккультного с Божим? У бога чёткая отрицательная позиция по отношению к гаданию и языческим культам.

А почему так произошло? Да потому, что не через проповедь пришли к Богу.

Апостол Павел сказал:

Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? (Рим 10:14)

Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия. (Рим 10:17)

Если так удачно соединили языческое с христианским, значит никто не объяснял, что так не должно быть. А если и объясняли, то народ всё равно делал по-своему, по языческому.

Этот симбиоз оккультного, и Божьего можно наблюдать и сейчас.

[Бяка-Казяка 0]

У бога чёткая отрицательная позиция по отношению к гаданию и языческим культам

Простите, а Вы с НИМ общались, что так утверждаете?

Это позиция ЦЕРКВИ. Дабы не пошатнуласть влияние ее на народ.Это во-первых.

А во-вторых, язычники-то верили в Бога. Единого. Попытайтесь опровергнуть если сможете.

А Православие - это и есть симбиоз Христианства и Язычества. (ранее уже об этом писала.)

И вопрос: Вы цитируете Апостола Павла, как верующий человек или из праздности? Если как верующий, то Ваши сомнения бесмысленны относительно правильного выбора Руси.

 

 

Копаться, именно копаться в прошлом, как уже в изношенном белье!

То есть, копаться аналогично в Библии - это нормально. А в истории - аморально?!

Чтобы познать свою сущность в этом мире, Человеку необходимо знать свое Прошлое! Хотябы затем, чтоб не повторять ошибок. Или научиться чему-то у Великих. Лично я люблю Историю. Как мировых цивилизаций, так и нашего Отечества. Нравиться читать древние летописи. С придыханием отношусь к оригиналам. И в музеях в первую очередь подхожу к выставленным книгам и писаниям. И еслиб кто мне сказал, что в этот момент я "копаюсь в изношеном белье"!

Уважаемая Даниила именно от Вас этого не ожидала....

[Keriby 28]

язычники-то верили в Бога. Единого. Попытайтесь опровергнуть  если сможете.

 

):appl:))):D)):D):)))))))))))))))))))))

 

Дааааааа?

ну ка поподробней расскажите плиз. эту теорию только мне интересны конкретные факты и события, источники и т.п.

[ДАНИИЛА 6 312]

Бяка-Казяка

Что есть "грязное белье" уже объясняла чуть выше. То есть преднамерено искать то, что опорочит и запутает в поисках истины. Это настолько тонко,что понять можно только интуицией, сердцем, по другому никак.