Столетие СССР

[serg71 3 603]

10 часов назад, mirror сказал:

А можно уточнить - о каком периоде речь?

Я так понимаю о всём - сам забыл, как навернешь запаренной мякинки с утреца и на домашнем медведе под гармошку в школу км за 50? А-а?

Забыл - а некоторые помнят

 

[Melanotis 3 322]

В 15.05.2023 в 20:36, mirror сказал:

А можно уточнить - о каком периоде речь?

до 60-+х годов примерно (Москва, Ленинград и еще 10-к крупных городов исключение ес-но).
потом Хрущев таки решился импортировать зерно и другое продовольствие и стало посытнее.

но  при этом в провинции вареная колбаса и сосиски считались деликатесом до самого конца СССР. 
 

В 13.05.2023 в 14:52, ДАНИИЛА сказал:

Словом, нынешняя РФ не имеет ничего общего с СССР – ни с ранним ленинским, ни с классическим сталинским, ни с поздним брежневским. Кроме одной существенной черты: Россия и в новом обличье остается империей...

СССР -- это антиимперия, потому что из "метрополии" выкачивались ресурсы в "колонии", а не наоборот.
и слава Богу, что в РФ это постепенно хоть как-то меняется в сторону именно империи.

[4Серый 19 658]

10 часов назад, Melanotis сказал:

потом Хрущев таки решился импортировать зерно и другое продовольствие и стало посытнее

после его кукуруризации всей страны,когда в колхозах и совхозах,особенно северных регионах,где сортовая пшеница урождалась не очень,зато овёс и ячмень выдавали на горА,кукуруза окромя зелёной массы больше ничего не давала,и так несколько лет подряд.в итоге фуражного зерна в запасниках не осталось и появился план перегнать Америку по мясу,потому как скотину банально стало нечем кормить......и да,при Хрущёве стали закупать зерно за границей.хотя при Сталине зерно вовсю шло на экспорт

[Melanotis 3 322]

12 часов назад, 4Серый сказал:

хотя при Сталине зерно вовсю шло на экспорт

шло-шло.
в Поволжье, Казахстане и даже Сибири до сих пор вспоминают.
а хохлы даже за геноцид предъявить пытаются.
вот только почему-то русским (которых вымерло как минимум не меньше, а то и больше), а не Сталину и его шайке и коммунистам с их колхозами.

 

12 часов назад, 4Серый сказал:

и да,при Хрущёве стали закупать зерно за границей

но потом то Хрущева выгнали отправили на пенсию и все наладили и перестали закупать зерно за границей?
или не? так и продолжили вплоть до самого конца...

какая-бы не была РФ с ее новиопами, а зерно уже лет 10 как на экспорт идет, и никакого голода.
у хохлов кстати тоже.

 

[ДАНИИЛА 6 503]

23 часа назад, Melanotis сказал:

СССР -- это антиимперия, потому что из "метрополии" выкачивались ресурсы в "колонии", а не наоборот.

 

Ты глубже смотрел? )

 

Империи всегда создавались под управление общими ресурсами планеты в постоянном приросте населения. И в управление входит контроль не только численности населения, но и вообще культура, то есть образ мышления. Если человек не мыслит о земле с её ограниченными ресурсами, то его человеком назвать нельзя, то бишь - хозяином Земли.

 

Россию до СССР назвали третьим миром, страной третьего мира, потому как созданная империя считалась "отсталой", но обладающей  обширными природными ресурсами и малообразованным населением, не способным мыслить "масштабно" за пределами своего огорода. За такого человека думали всегда правители (хозяева) - на ком жениться, какому двору принадлежать, чем заниматься по жизни, кого защищать. Каждый имперский человек должен мыслить масштабно и нести ответственность за всю империю. И в эти имперские задачи входит образование народа, как правителя, у которого есть не только права, но и обязанности. И такого человека называли государственным или человеком государства.

 

История перехода власти к народу и создание СССР нам известна. Я с удовольствием, как все Емели на печи, могу мечтать о ведическом или правовом государстве, в котором у каждого государственного (имперского) человека повышенная осознанность и управленческий ум. Но одно дело - мечта, другое - её реализация.

 

Анти-империя, говоришь? Это при том, что начиная с детского сада человеку прививалось имперское мышление и ответственность за поступки и судьбу Родины?  

 

Катимся назад в историю. Имперские амбиции поднимались во времена Ивана Грозного и Петра Великого. Поднялись снова они только в СССР, который образовался после имперской войны, показавшей, что Россия не способна отстаивать свои позиции и быть империей, решающей судьбы мира. И таких империй в проигрыше оказалось две - Германия и Россия. Потому между ними выяснялась способность к управлению. При этом внутри нового государства и Германии шла интенсивная борьба за власть за управление над страной. История тогда поставила все точки. В России победила армия "колхозников", а не тех, кто управлял страной до них. Эти "рабочие-крестьяне" оказались сильнее образованных людей волей к победе. Этот слой населения оказался сильнее "организованного порядка" и механизмов, машин, служащих устрашением для малообразованного человека. Этой машиной - фашизмом - лишние люди земли просто стирались с поверхности земли. Потому можно назвать Великую войну - борьбой человека с машиной, где живой человек победил.

 

Но жизнь продолжается, и борьба тоже продолжается. Теперь механизмы стали интеллектуальные. И задача иная - не кто кого передумает. Можно, как предлагал товарищ Кац - сдаться "рулетке", которая будет управлять человеком: кто достоин жизни, а кто нет, кто жизнеспособен, а значит, способен и к управлению своей жизнью, а кто встанет в очередь за милостью. Можно отдать управление жизнью искусственному интеллекту, а можно ставить задачи ИИ для того, чтобы выжить человеку. 

 

23 часа назад, Melanotis сказал:

слава Богу, что в РФ это постепенно хоть как-то меняется в сторону именно империи.

 

А кто у нас Бог? ) Если ум, то он и в Африке ум. Если ум управляет психикой, тогда он бог, а если психика умом, тогда душа - бог.  Я предпочитаю сотрудничество и полюбовный договор, где здравый смысл уравновешивает душу в её амбициях - иметь всё сразу без труда и золотой рыбки, которую кормить нужно и думать о её детках. Психика слепа, ум прозорлив и дальновиден, расчётлив. Если дальнозоркий ум когда-то видел, что электрификация вполне может заменить то, чем наслаждалась душа в соприкосновении с земными красотами в постоянной работе с ней, а значит, даст народу зрелище, отобрав серпы с молотом, то на чём основана твоя дальнозоркость, я пока не вижу. Это скорее мечта в пустоте без зрения, без света, указывающего путь. )

 

Когда-то, особенно после разрушения хозяйства, у людей Российской империи была мечта о благоустроенном быте. Но сейчас кухонный комбайн, стиральная машина и быстрое средство передвижения - почти норма в каждом доме. Машины освободили человека от тяжёлой физической нагрузки, но куда вкладывать душу - не научили.

 

Мы хорошо что-то видим, а значит, можем разбираться только в прошлом. И в этом прошлом мы можем увидеть, как отдавались живые души за механизацию производства, как людей морили голодом в молодой республике, чтобы купить машины, которые будут работать за человека. В истории мы видим, как СССР перестроился под эти нужды души, чтобы быть наравне с западным миром, как уничтожался слой той интеллигенции, который работал в матрице-империи старого правительства, когда один мужик двух генералов кормил. Генералы не знали то, что должен был знать мужик. Но власть была дана генералам, а не труженику, знавшему процесс добычи и производства пищи. В СССР этот перекос был исправлен целью-девизм: кто не работает, тот не ест, а кто хочет "барствовать" и управлять тружениками, тот - на рудники, чтобы видеть, как достаётся хлеб. Но это в общей картине в поставленной задаче творения единой империи-государства. Частное, как известно, может выпадать из этой обшей целенаправленности, находясь под подозрением в "обмане".  )

 

Мы хорошо ориентируемся в прошлом. А в настоящем, в котором численность потребителей земных благ дошло до миллиардов? Как управлять такой массой в её плотности и перераспределении ресурсов? Не так давно пробовали провести глобализацию мышления через ковид. Мы все это пережили совсем недавно. Тебя лишают права пользоваться общими благами, если у тебя нет прививки. В Европе пробовали узаконить такое управление, вынуждая принять условие под страхом лишения доступа к работе, а значит, и выплате за все предоставляемые услуги. И в этом смысле Россия выбрала другой путь - умереть более достойно, как человек, с оружием в руках, то есть как мужчина, понимающий и принимающей честь умереть ради жизни. Этот путь - не путь машины, ИИ, рассчитывающей сокращение населения до того момента, когда откроются новые возможности, которые ум вынужден искать через перестройку экономических связей. Как не крути, но мы давно уже живём в мире открытой информации благодаря интернет-просвещению. И если сейчас происходят войны, то они не имперские. Во всяком случае они осознаются таковыми. В России много необжитых территорий. И если мы не сможем защитить свои территории под их разумное управление, то тогда мир, возможно, станет управляем искусственным интеллектом. Ведь данные о потребителях скапливаются и рассматриваются, изучаются, что ведёт к некоей систематизации выпуска продуктов под конкретный спрос. Сейчас совсем другой мир и другие задачи. И пока нет чёткого осознания происходящего, говорить об имперских целях нет вообще никакой необходимости. Понимание пути идёт только через его осознание. )

 

В прошлом всё чётко, в настоящем - только по интуиции. )

Изменено 18 мая, 2023 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 503]

20 минут назад, Melanotis сказал:

но потом то Хрущева выгнали отправили на пенсию и все наладили и перестали закупать зерно за границей?

 

Прошлым мышлением ничего не построить. Из него можно только выйти под новые задачи. А их нужно видеть именно с прицелом в будущее.

[Melanotis 3 322]

58 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

Россию до СССР назвали третьим миром, страной третьего мира, потому как созданная империя считалась "отсталой"

кем считалась? 
Россия до 1917 года была 5 по экономическому развитию страной в мире. с передовой наукой и культурой.
с соответсвующим для того времени уровнем жизни населения.
уровень жизни населения в СССР -- это в городах уровень развивающихся стран (кроме Москвы, Ленинграда), а в деревнях -- третьего мира.

[Melanotis 3 322]

1 час назад, ДАНИИЛА сказал:

Прошлым мышлением ничего не построить. Из него можно только выйти под новые задачи. А их нужно видеть именно с прицелом в будущее.

 сказками про коммунизм и призывами "5-ку за 3 года" тем более.
пару десятков лет на энтузиазме, потом 2-3 десятка лет на страхе. а потом все заканчивается.
оно и примерно за столько и закончилось

[4Серый 19 658]

11 часов назад, Melanotis сказал:

какая-бы не была РФ с ее новиопами, а зерно уже лет 10 как на экспорт идет, и никакого голода.
у хохлов кстати тоже.

да-да.....а ежегодная убыли населения от пережора видимо

[Смотрящий 15 485]

О, а тут старперы все никак не отпустят СССР...

Как там по сравнению? Россия сейчас- это примерно 50-е годы СССР-а? Интересно, а много в те годы было людей, которые грустили по Российской империи, сравнивая периоды развития страны? Как часто, интересно произносилась фраза: "А вот после 1812 года то страну быстрее поднимали..."?

 

[Melanotis 3 322]

12 часов назад, Смотрящий сказал:

Интересно, а много в те годы было людей, которые грустили по Российской империи, сравнивая периоды развития страны?

грустить по РИ в СССР было не бесопасно.
это сейчас можно вслух хаять нонешние времена и вспоминать о советском пломбире, изготовленном на итальянском оборудовании.

но и тогда прорывалось от людей, которые пожили при двух эпохах и могли сравнивать.
 

Цитата

Однажды А. А. Яблочкину спросили: «Александра Александровна, как вы себе представляете коммунизм?»
И та ответила: «Будет прекрасное время! Везде изобилие продуктов, у всех свои дома, никто не будет ютиться в коммуналках, люди будут вежливыми, на улицах будет порядок и чистота. В общем, как при царе…».

Александра Александровна Яблочкина (3 [15] ноября 1866, Санкт-Петербург, Российская империя — 20 марта 1964, Москва, СССР) — российская и советская театральная актриса, педагог. Народная артистка СССР (1937). Лауреат Сталинской премии l степени (1943)[2]. Кавалер трёх орденов Ленина (1937, 1949, 1957).

Изменено 19 мая, 2023 пользователем Melanotis

[Смотрящий 15 485]

@Melanotis да, актриса- это, конечно, репрезентативно, да

 

[Melanotis 3 322]

30 минут назад, Смотрящий сказал:

 да, актриса- это, конечно, репрезентативно, да

не нравится приведи свою.
репрезентативную.

я могу еще из воспоминаний Никиты Сергеича цитату вспомнить:

Цитата

работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место

при этом был он тогда молодой, то есть зарабатывал как начинающий специалист, а рабочие более высокой квалификации зарабатывали больше.

[serg71 3 603]

13 часов назад, Melanotis сказал:

этом был он тогда молодой, то есть зарабатывал как начинающий специалис

Он был квалифироввнным специалистом, которых на всю страну было меньше миллиона, из 3х с небольшим миллионов рабочих.

[Смотрящий 15 485]

19 часов назад, Melanotis сказал:

могу еще из воспоминаний Никиты Сергеича цитату вспомнить:

Цитата

работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место

 

Соотношение ЗП и цен +/- как сейчас (только сейчас все умножить на 1000), однако слесарь сейчас может зарабатывать раза в 2 больше.