О роли Горбачёва в истории

[ДАНИИЛА 6 308]

32 минуты назад, Заветный сказал:

В общем, имя тебе после таких высказываний - иноагент.

 

Другого я от тебя и не ждала, раз ты против реформы: 

14 часов назад, ДАНИИЛА сказал:

прекращение уголовных преследований за инакомыслие.

 

Не могу сказать как ты, что мне это омерзительно. Но уничтожение тех, кто думает иначе - этого моя душа не принимает, а разум показывает такое разнообразие жизни на Земле, которого нет на ближайших планетах. И если делать так, как тебе хочется, то есть вести жизнь к однообразию, то почему бы тебе не жить на Луне? Там это как раз всё в полной мере, к которой ты стремишься и разумом, и сердцем.  Разве не так? Разве я не права? 

 

39 минут назад, Заветный сказал:

А мы должны продолжать делать им "хорошо"?

 

Не можешь делать хорошо и отлично, не делай ничего. Учись делать на хорошо и отлично. )

 

40 минут назад, Заветный сказал:

и только слеподырые кукушки этого не понимают.

 

Ты до сих пор не разобрался в простых и близких тебе причинах - то есть внутренних причинах, внутри твоей родины: почему кому-то нужна была перестройка и гласность, а уже лезешь в другие страны, пытаешься ими руководить по своему усмотрению.

 

Не засоряй тему глобальным устройством мира. У Горбачёва была цель внутреннего переустройства системы для того, чтобы НЕ БЫЛО ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ и уничтожение всего мира на планете Земля. У него была цель - обеспечить всё население СССР товарами первого спроса. А у тебя... какие-то завитушки в облаках по переустройству всего мира и явно не по открытой тоборю же теме. )

 

Михаил Сергеевич был частью народа, потому он смотрел в единую суть. При Брежневе страна оправилась от разрушений войны. Люди стали жить ХОРОШО. Но! они же стали смотреть в то, что ОТЛИЧНО! Очереди выстраивались за импортными товарами. Людям не нужен был знак качества на то, чего много и что никому не нужно. Это люди сами создавали предпосылки к перестройке. И эту тенденцию внимания на "отлично" должен был видеть правитель, чтобы исправить положение "заведущих глаз", "зависти" и проч. негатива, разлагающего душу в желчи. Люди до сих пор из неблагополучных стран стремятся попасть в Европу и получить всё то, о чём мечтали и что не могло предоставить им их правительство своей политикой. Горбачёв думал только о СВОЕЙ РОДИНЕ и желаниях простого человека. И в этом нет глобальной идеи фикс - быть дучше остальных на показ выставкой достижения хозяйства. Это было желание перестройки, чтобы обеспечит людей тем, к чему они стремяться и что хотят получить от труда.

 

Но если ты этого не видишь, вернее, завешиваешь свои глаза простынями и идейными бредами, то тебе лучше забыть времена Горбачёва, будто их не было никогда. И тогда тему не нужно было открывать. Пары фраз достаточно - не помню и всё забыто. Кто такой Горбачёв и его время, в котором ты жил, просто вычеркни ластиком! )

[Смотрящий 15 391]

3 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

Извини, но в мире есть примеры, как могла бы пойти в развитие Россия, если бы продолжила реформы.

Можно узнать какие именно примеры могут показать как пошла бы страна, занимающая 1-6 часть суши, сопоставимая по населению, климатическим условиям и историческому развитию, если бы она выполнила реформы?

[Заветный 31 946]

@ДАНИИЛА 

.

[Melanotis 3 322]

В 04.09.2022 в 09:58, Заветный сказал:

Не только. Президент не имеет права настолько терять бразды правления, чтобы не суметь или побояться подавить бунт.

я как раз согласен, что Горби никудышный президент.

но он плоть и кровь советской системы -- а какая система, такой и президент, еще раз повторю первый и единственный глава, рожденный в СССР.
Горби прошел все фильтры КПСС и выплыл на самый верх -- с 1978 года секретарь ЦК КПСС (причем по предложению Брежнева), с 1980 -- член ПолитБюро, в 1985 -- генеральный секретарь (по предложению Громыко).
есть ответ почему?
это ЦРУ с М-6 и Массадом его так продвинули? и Брежнев с Громыко их агенты?

и кого бы ты мог предложить вместо Горби в 1985?

[Смотрящий 15 391]

5 часов назад, ДАНИИЛА сказал:

У Горбачёва была цель внутреннего переустройства системы для того, чтобы НЕ БЫЛО ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ и уничтожение всего мира на планете Земля.

Да-да, и эта замечательная черта русских людей- жертвенность. Лишь бы не было войны, а свои граждане потерпят и поймут.

Главное, чтобы западным партнерам не пришлось страдать, а уж мы то как нибудь... мы уж где нибудь.

 

[ДАНИИЛА 6 308]

1 час назад, Melanotis сказал:

я как раз согласен, что Горби никудышный президент.

 

Можно узнать - с какой позиции? )

 

Если с позиции лидера, типа Спартака, Динамо,  то тогда должен быть лидер сильный, волевой, с дубиной..кулаками бицепцами.

А с позиции просто человека главное - человечность. Уж, что-что, а эта черта - главная черта лидера Горбачёва. И если привыкли к другому образу, то да, это никудышный президент.

 

4 часа назад, Смотрящий сказал:

Можно узнать какие именно примеры

 

Я их все перечилила. Их всего-то три. Если ты не увидел, значит, не внимательно читал.

 

1 час назад, Смотрящий сказал:

Лишь бы не было войны, а свои граждане потерпят и поймут

 

Ты об чём? Сколько лет закрыта Чернобыльская зона, непригодная для жизни? Фильм о Семипалатенске я оставляла, чтобы видеть, что заражение передаётся в несколько поколений. Дети рождаются уродами. Ядерная война не только сильнее по разрушению, но и по последствиям. Не говороря об отравленной почве и водах.

 

Такое ощущение, что ты вообще ничего не знаешь о войне, а о ядерной тоже, раз для тебя это, как Заветный говорит "тьфу" или можно не обращать внимание на такие мелочи.

У тебя какое образование?

[Заветный 31 946]

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

Такое ощущение, что ты вообще ничего не знаешь о войне,

Какое же неотёсанное чучело.  Я думал такого уже не бввает. Ужос.

[ДАНИИЛА 6 308]

4 минуты назад, Заветный сказал:

Какое же неотёсанное чучело.

 

Ну, ещё Орбакайте с Никулиным позови.

Я тоже думала, что таких дремучих уже не встречу. Вроде в Заветах лес-то небольшой, заблудиться трудно. Но ведь выходят оттуда странные люди.  И Ленин их никуда не зовёт. Кстати, позовчера у вас была. )

[Заветный 31 946]

8 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

 

Ну, ещё Орбакайте с Никулиным позови.

Я тоже думала, что таких дремучих уже не встречу. Вроде в Заветах лес-то небольшой, заблудиться трудно. Но ведь выходят оттуда странные люди.  И Ленин их никуда не зовёт. Кстати, позовчера у вас была. )

Беда. Орбакайте, Никулин и Ленин... какой же навоз в голове. Харе Рама!

[ДАНИИЛА 6 308]

9 часов назад, Заветный сказал:

какой же навоз в голове.

Значит, боишься кучу разгребать? )

Спойлер

 

Я предложила тебе ознакомиться с характеристиками времён самых древних мудрецов планеты. Более поздние - вывели характериститки личности, соотетсвующие этим ыременам, известные по песне "Город золотой", если кто не знаком с Апокалипсисом. Современные психологи вывели уже свои критерии-ориентиры: сангвинники, холерики... Удивительно, что личности тебя интересуют, но ты о них вообще никакого представления не имеешь. Или, как говорила Нонна Мордюкова: "Хороший ты мужик, но не орёл". Я же говорила, что если нет сил на "хорошо" и "отлично" - нужно учиться, учиться и ещё раз учиться.

 

Все мы живём в едином сознании, в четырёх временах года, крутящихся по оси, или по-Библейски - вокруг престола. Потому в каждом из нас  во все времена(юги) просыпается то одно, то другое, что входит в равновесие и покой без страха, когда находишь пару внутри себя. К примеру, волк-заяц. Если соотнести эпоху Горбачёва по библейским пророчествам, то это было время человека, потому как три других животных крутятся вокруг него по оси (орёл, овца, лев), как утро-день-ночь, сменяя друг друга. Оттого всё, что осталось теперь от Горбачёва на словах, можно однозначно отнести к мудрости и прозрению. Как и те слова о Европе, что ты удалил.

 

Страх лечит только просвещение. Но для того, чтобы преодолевать страх в себе, нужно доверие жизни. Знание вращается непрестанно вместе с Землёй. И внутри идущего со-знания потому волной поднимается то одно, то другое, чтобы, как сказал волк Красной шапочке, лучше видеть. ) У страха глаза велики, потому ими муха кажется слоном. Но всё, что происходит в мире, нужно только для тебя, то есть ума, в самопознании непреходящего или вечного бытия, единой божественной сути в непрерывном течении времён. Ум, слушающий подсказки, способен только их ловить и свидетельствовать о том, что это есть. То есть прозревать божественную суть единого разума. Но сие случается не в движении знания, а после выхода ума из движения или гипноза(сна). Пробуждение ума - часть программы жизни, потому всё происходит само собой в готовности ума для самоосознания пути. И это происходит всегда здесь и сейчас, потому что "там никого нет". Всё есть только внутри ума.

 

Харе Рама, харе Кришнау! Харе Святой мужской Троице! Кстати в этой мантре соединены мужское и женское, как в Ноевом ковчеге. Харе - одна из женских форм Бога в индиузме. ) 

 

Всё имеет своё сакральное значение, если есть желание разбираться орлом, а не повторять что-то за другими попугаем. ) Знание - сила. А пугачи с попугаями - в принципе совсем безобидные птички. Ну, очень красивые и обладающие мудростью среды. Заметила однажды, как они в клетке съедают свои яйца, прекрасно расчитывая жилплощадь и надеясь только на свои силы. В клетке попугаи живут, как люди в квартирах, а в лесу они этот язык забывают.

 

Я понимаю, что проходя через кучу открытого знания, как ось или иголка, в ушко которого верблюд с запасами вечных образов не входит, я только лишь наблюдаю, как все эти образы выходят из верблюда вереницей или единой нитью-сутью, собираясь опять в неделимую кучу на выходе. Но если ты хочешь обвинить кого-то в самопроисходящем, то прежде осознай самоё себя и посмотри, что идёт через тебя в непрерывном мысленном потоке. Если в тебе всё по-другому, то это самообман. 

 

 

 

[ДАНИИЛА 6 308]

Тема, посвящённая памяти М.С. Горбачёва почему-то закрыта. Видимо кто-то спешит проститься с Человеком, как и со своей юностью и влюблённостью, которую Михаил Сергеевич пронёс нетленной через всю свою жизнь. По-моему, самый достойный стержень жизни. Но выводы.. делайте сами. Ведь у кого-то в оси вращения знания стоит не человек, а овца или орёл, а может царственный лев со своим гаремом. )

 

 

[ДАНИИЛА 6 308]

@Заветный , заметь, я делаю всё, что могу, чтобы остановить войну. И в этом я не одинока. В.В. Путин тоже к этому стремиться, потому что в нём всё ещё живёт Горбачёв, Ленин и Сталин вместе с идеями о единой и великой России. Я не знаю, зачем тебе любить что-то другое, для чего ты указываешь на карту. Россия - это не карта, а твоё сердце. )

 

Есть понятие Великая Русь и Малая Русь (Малоросия). По звёздной карте - это два ковша (Медведицы), что значимо, как ориентир, в северном полушарии. Всё на Земле подобно значениям космоса. И пока Вселенная не поменяла знаки-ориентиры, земное будет подстраиваться под небесное, следуя указаниям Космоса. ) 

 

Я ещё помню русскую народную песню, очень краткую, но полную значения: "Перечитай "Малую землю" и "Возрождение". Перечитай, чтоб не осталось в душе сомнение. Перечитай!"

Изменено 6 сентября, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 308]

@Заветный , в сознании есть два пути - логичный и а-логичный, подобно тому, как мозг делится на правую и левую половинку. Логика разделяет, её противоположность разноненное соединяет.

[Melanotis 3 322]

15 часов назад, ДАНИИЛА сказал:

Можно узнать - с какой позиции? )

с позиции управленца.
результат то известен - развал СССР.

15 часов назад, ДАНИИЛА сказал:

А с позиции просто человека главное - человечность.

как это не банально, но для простого человека
-- сначала нужно не умереть с голода, а Горби вопросы "продовольственной программы" не только не решил, а, наоборот, только усугубил.
-- мирное небо -- тут тоже у Горби не все гладко получилось -- Сумгаит, Карабах и остальные межнациональные конфликты начались при нём.

 

но вот Алексей Траньков считает, что Горби -- был отличным и юристом, и управленцем, просто предателем, который косил под дурочка.

Цитата

В связи со смертью Горбачева возобновились споры, нарочно ли он развалил Советский Союз. Я думаю, он действовал сознательно. Для меня большим шоком было решение Горбачева и его окружения начать переговоры по подписанию нового Союзного договора (1991).

Дело в том, что в Советском Союзе существовал такой странный документ – Договор об образовании СССР. Подписан он был еще при Ленине (1922). Уже в январе 1924 года этот договор был включен в первую Конституцию СССР вместе с Декларацией об образовании СССР. В 1936 году Договор исчез, потому что была принята новая, сталинская Конституция СССР.

Правовой статус Договора 1922 года был неопределенным. Даже сегодня трудно сказать, действовал ли он юридически. У Горбачева хватило «ума» начать разговоры о новом Союзном договоре. Тем самым были подорваны правовые основания существования СССР и его гибель стала неизбежной.

Почему? В конституционном праве различаются федерации договорные и федерации конституционные. Основой первых является, как несложно догадаться, договор, основой вторых – Конституция. Конституционные федерации, естественно, более прочные. Потому что их субъекты ограничены общефедеральной Конституцией. Если же федерация договорная, то ее легко распустить, просто денонсировав изначальный договор. 

СССР все время своего существования был конституционной федерацией. Горбачев, ссылаясь на фактически действовавший лишь пару лет Договор 1922 года, и требуя нового Союзного договора, перевел СССР в режим федерации договорной.

Тем самым были созданы основания для распада СССР по той схеме, которая и была реально реализована в 1991 году. Республики просто-напросто денонсировали Союзный договор, что в логике договорной федерации было их законным правом. Раз учредительная власть принадлежит республикам (ведь именно они создали СССР, заключив договор), значит, им и решать судьбу СССР. 

Разумеется, это не могло быть случайностью. Вспомнить покрытый плесенью Договор 1922 года – для этого надо быть очень хорошим юристом.

Горбачев приложил серьезные усилия для распада СССР, создав для этого все правовые основания, подорвав свою собственную власть. Слишком изощренная юридическая мысль лежала в основе «ново-огаревского процесса» по подписанию нового Союзного договора. Она, конечно, не была глупостью, она была изменой.

имхо, это уж совсем конспирология,
но тут одно из двух:
- либо идиот (в хорошем смысле этого слова), который смог в гнилой системе пролезть на самый верх и потом обкакался.
- либо суперпрофессионал, который все сделал "как надо". 

[ДАНИИЛА 6 308]

25 минут назад, Melanotis сказал:

имхо, это уж совсем конспирология,
но тут одно из двух:

 

Не то, и не то.  Это просто другая игра. Ну, типа, как в игральные карты: карти одни, а игр много, а значит и правила в каждой игре разные.

 

Если выбираешь игру в шпионов, агентов Смитов или 007, разведчиков Штрилицев, то тогда и построение логики идёт по поиску агетов и  инагентов. Ленину по этой схеме тоже отвели роль немецкого шпиона. ) По этой схеме можно отследить только путь внедрение в Россию династии Романовых, чья фамилия указывает на Римскую империю(Европу) и потомство, расшириющее границы управления на Восток. В то время как начало советской эпохи свергает потомков Рима и царственных особ немецкого происхождения, заменяя их восточными представителями. И в этой схеме Хрущёв-Брежнев-Горбачёв - представители Малой Руси, то есть юга России (ни востока и ни запада, а "Стрелки", "Лукоморья", где эти стороны соединяются в равновесии).

Изменено 6 сентября, 2022 пользователем ДАНИИЛА