Повышение пенсионного возраста - будет или как?

[я и . 4 938]

3 часа назад, Грюн сказал:

Может все же  надо менять не пенсионный возраст , а бездарное правительство...

https://publizist.ru/blogs/109433/25556/-?utm_source=politobzor.net

Я так понимаю лавры Ленина покоя не дают или все ,таки слабо? 

[Слоня 11 115]

2 часа назад, surickoff сказал:

повышение пенсионного возраста: хочется услышать размышления на тему "А что другое можно сделать в сложившейся ситуёвине?" - но услышать что-то более внятное, чем "Не

Было бы замечательно если бы государство наоборот понизило возраст и прибавила к томуже рупля три хотябы в год..вот это была бы забота о народе и стране и видимость нужности занимаемого место..а так, - растрелять на!

[Грюн 55 378]

8 минут назад, Слоня сказал:

Было бы замечательно если бы государство наоборот понизило возраст и прибавила к томуже рупля три хотябы в год..вот это была бы забота о народе и стране и видимость нужности занимаемого место..а так, - растрелять на!

 

Все верно - весь мир идет к  полнейшей автоматизации и роботизации  т.е.     народ массово  будет выбрасываться   на улицу  и какие   пенсии  в 20х и 30х  годах   или Путин   этого не понимает  ...

[Melanotis 3 322]

6 часов назад, surickoff сказал:

Столь праведный гнев даже рука не сразу подымается откомментить . Но всё же попробую:  а вот скажите нам, любезный @Melanotis , "какие Ваши доказательства"(с),

комментариев, то как обычно - нуль.
а скажите...

а ответьте... 

а докажите...

а сами себя же и прокомментируйте...

не будет доказательств, потому что играть в словесный пин-понг - давно неинтересно. 

Вам нравится заниматься демагогией и играть кремлевского пропогандиста и называть частный бизнес Вексельберга и Дерипаски государствообразующими?

6 часов назад, surickoff сказал:

Как-то уже был здесь разговор за поддержку государством бизнесов, которые наверное можно позиционировать как в общем-то госудорствообразующие и сомнения за то, что если их не поддержать, то стране станет весьма хреново, никто толком опровергнуть не смог (думаю, что все помнят, что случилось, когда посыпались все эти  Fannie Mae, Freddie Mac и прочие Lehman Brothers).

что сделали Вексельберг и Дерипаска для спасения своего бизнеса ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, которые они выкачали из этих предприятий и вывели на Кипр и в Швейцарию?

6 часов назад, surickoff сказал:

И что Вы предлагаете делать с поддержкой бизнесов Дерипаски и Вексельберга?

я бы предложил Дерипаске и Вексельбергу два варианта 

1. они берут средства, которые были получены в результате деятельности этих предприятий, а потом выведены в офшоры, возвращают в Россию и вкладывают в их спасение пока еще их бизнеса.
не хватает?

они могут сами продать свои яхты, виллы, майбахи и Бентли и вложить полученные средства в пока еще их предприятия и таким образом оставить их подл своим контролем.
не нравится?

тогда 2-й вариант - государство покупает их предприятия за 1 рубль, и занимается их спасением.

6 часов назад, surickoff сказал:

И про строительства Ельцин-центров - Вы точно знаете, что их будут строить? И на деньги Пенсионного фонда?

а это был сарказм.

[Грюн 55 378]

 

Владимир  Рудольфович вы где настоящий   - в этом видео за  пенсионеров   или   в начале мая   , когда   обеляли  и отмывали Путина , когда  он  назначал Медведевых , Орешкиных и  т.д. , которые   и грабят народ  и Россию   с ваших же слов  ...  

[Грюн 55 378]

Так врать нельзя!  Наш агитпроп  спятил  , оправдывая    людоедские реформы...

https://publizist.ru/blogs/6/25560/-

 

За   бабки   зомбоящик  будет    хвалить   кого и чего  хочешь ...

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Грюн

[Grigor 7 348]

Вышел коммент Максима Миронова по предстоящей пенсионной реформе

https://thequestion.ru/questions/403263/v-chem-nespravedlivost-pensionnoi-reformy#answer576487-anchor

коммент весь стОящий, приведу короткие цитаты

 

... Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

... Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер  является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот https://www.youtube.com/watch?v=uxUfBd3Ktbk). Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.

...

У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.

Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.

Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.

...

Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

... Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной  рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55-65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.

 

[Grigor 7 348]

Некоторые тут намекают, что денег нету в стране. Как же иначе сбалансировать бюджет.

 

Цитата

МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект, которым предлагается увеличить государственное финансирование партий, чьи кандидаты на выборах главы государства набрали 3% и более, с 20 рублей до 152 рублей за каждый голос.
http://tass.ru/ekonomika/5303281

 

На сегодня официальная "оппозиция" жила на 50 руб с носа избирателя (а вовсе не на членские взносы), теперь будет жить на 152, в ТРИ РАЗА краше.

 

А денег нету, откуда.

 

ЗЫ Не совсем по теме, но в стык.

[тётя Глаша 48 709]

В 16.06.2018 в 02:14, Грюн сказал:

В   СССР    понижался пенсионный возраст

@Грюн справедливости ради стоит отметить, что в СССР буквально молились на США: тока ленивый не мечтал жить "как там".

стоит ли удивляться, что дети тех, кто грезил заморскими радостями, воплощают в жизнь мячты своих любимых родителей? вон и колбасы сто сортов на прилавках, и медицина страховая, и негры в переходах, теперь вот до пенсий добрались. всё логично, чё....

 

" Пенсионный возраст в США варьируется в зависимости от года рождения. Так, американцы, появившиеся на свет в 1937 году и ранее, выходят на заслуженный отдых в 65 лет. Те, кто родился позднее и до 1955 года, имеют право выйти на пенсию в 66 лет. А тот, кто родился в 60-х годах двадцатого века, может начать получать пенсию с 67 лет. Такое увеличение планки обусловлено стремительно растущей продолжительностью жизни. Следует отметить, что пенсионный возраст в США для женщин и мужчин одинаков."

[Grigor 7 348]

У меня вопрос к тем, кто сравнивает с США. Сколько лет средний американец живёт на пенсии, и сколько лет живёт/будет жить на пенсии средний россиянин?

 

Фактическая (не ожидаемая для нынешних молодых, а фактическая для нынешних немолодых) продолжительность жизни мужчин в РФ = 66.5 лет

https://ruxpert.ru/Статистика:Продолжительность_жизни_в_России

Изменено 20 июня, 2018 пользователем Grigor

[Helenka 6 929]

17 часов назад, surickoff сказал:

услышать что-то более внятное, чем "Не воровали бы столько - не нужно было бы повышать, тогда на всё денег хватило бы" и, если можно так выразиться, макроэкономическое, абстрагированное от личных переживаний за отодвигание своей пенсии на неопределённый срок...

рискну предположить, что среди людей, высказывающихся против повышения пенсионного возраста, не так много тех, кто владеет экономическим образованием и полной достоверной информацией о финансовом положении страны и денежной суммой в бюджете. А без этой конкретики все рассуждения пусты, к сожалению.

Но можно о некоторых вещах все же догадываться, субъективно - да, не так достоверно как хотелось бы - да, но всё же....

Я являюсь работником малого бизнеса и по поведению налоговой по отношению конкретно к нашей компании складывается впечатление, что у них есть распоряжение "добывать" деньги в бюджет любыми способами. Они не разбираются абсолютно ни в чём - сразу штраф. Всё сдано в срок, всё оплачено в срок, какая-то строка в отчёте (по их мнению) заполнена не так - штраф, списание с р/с предприятия. Причём несколько дней спустя они могут ещё раз за ту же бамажку списать штраф, но уже за какую-то другую строчку. Нас уже 4 раза штрафовали за отчёт, который уже был сдан/принят и отчётный период "закрыт". Самое смешное, что заполнено то в итоге всё верно, им просто так показалось! Но это всё нужно доказывать. Бухи говорят, что в налоговой сейчас вообще ад творится - огромное количество предприятий, которых также незаслуженно оштрафовали.

Т.е. получается что наше правительство сейчас всеми силами пытается залатать дыры в бюджете? Тогда возникают совершенно справедливые вопросы: "А откуда дыры эти взялись?" Иными словами: "Где деньги, Зин?"

[maska999 1 130]

12 минут назад, Helenka сказал:

Они не разбираются абсолютно ни в чём - сразу штраф.

есть такое, причем скорее всего везде, москва такая же история ....

Изменено 20 июня, 2018 пользователем maska999

[Эвит 3 958]

извините за флуд в этой теме,  а я то думала, чой то мне штраф пытаются впаять вроде как не правильно заполненное уведомление о контролируемых сделках за 2016 год. Пришлось письмо писать с ссылкой на решение Верховного суда. Удивились очень. и по телефону сказали, мы вас понимаем, но с нас управление требует.

 

 

Изменено 20 июня, 2018 пользователем Эвит

[Эвит 3 958]

ребзя, я бы в космонавты пошел, пусть меня научат:

 

Не так давно космонавт Максим Сураев (он сейчас депутат Госдумы) отправлял запрос в Роскосмос о законности недавнего присвоения Юрию Лончакову, уже давно не находящемуся на подготовке к полету, квалификации «космонавт первого класса». (От классности зависит пенсия космонавта, а она сейчас может достигать 400 тысяч рублей, а то и более. В месяц).

[Конь красно-синий 8 768]

2 часа назад, Grigor сказал:

У меня вопрос к тем, кто сравнивает с США. Сколько лет средний американец живёт на пенсии, и сколько лет живёт/будет жить на пенсии средний россиянин?

Если не будет жрать синьку в три горла и наплевательски относится к своему здоровью, то проживут одинаково, ну в соответствии с индивидуальными особенностями организма (наследственность, генетическая предрасположенность и т.д.)