Депутат против подростка - можно ли бить чужих детей?

[Helenka 6 929]

Но, если это не понятно, то лучше ещё раз перечитать перед ответом.

обязательно перечитаю всю тему, чтобы при следующем ответе не попасть впросак     

[Заветный 31 946]

 

 

Так вот вопрос - если ему не вложили родители, чему его смог научить чужой дядя, "погладивший его по щеке"?

Я же написал, что говорю не применительно к данному случаю. Просто хотел сказать, что слова доходят не до всех. 

А научить ЭТО может тому, что хамить бывает вредно для физиономии. И в следующий раз глупая голова может быть подумает на уровне рефлекса "хамить=морда болит". Рефлексы есть даже у животных.

Я не оправдываю депутата в данном случае. Я за то, чтобы ситуации, которые могут быть разрешены без рукоприкладства именно так всегда и разрешались. В сюжете если и была попытка разрешить всё словами, то она была никакая.

Но вот если словесные внушения невозможны, и если уровень хамства или неадекватности оппонента зашкаливает тогда и освежить можно.

[Смотрящий 15 391]

@Смотрящий, категорично, считаю, что если родители в детстве чего-то не вложили, кулаками уже не вбить ну никак.

На примере боксеров- можно. Никому родители в детстве не вкладывают как уходить от удара в челюсть. Ну почти никому. А вот многим решившим пойти заниматься спортом вообще и боксом в частности, принять это решение помогал неожиданно прилетевший кулак.

Начав заниматься ч желанием отомстить, многие самодисциплинируются и перевоспитываются на глазах. И, понимая свою и чужую физическую силу, уже не позволяют себе делать глупости.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Смотрящий

[Roy 5 536]

На примере боксеров- можно. Никому родители в детстве не вкладывают как уходить от удара в челюсть. Ну почти никому. А вот многим решившим пойти заниматься спортом вообще и боксом в частности, принять это решение помогал неожиданно прилетевший кулак.

Начав заниматься ч желанием отомстить, многие самодисциплинируются и перевоспитываются на глазах. И, понимая свою и чужую физическую силу, уже не позволяют себе делать глупости.

Наш комвзода, чемпион Москвы, когда бил по мешку - тот пополам сгибался, но вряд ли бы на ребенка руку поднял несмотря на высшие образования

[Смотрящий 15 391]

@Roy,дай бог ему здоровья!

[Крисс 1 516]

Вот в основном защищают "ребенка" те, у кого свой ребенок сильно младше, либо это девочка, либо ребенок хорошо воспитан. У них и в мыслях нет, что не все дети такие. Подросток на видео, да у меня язык не повернется его ребенком назвать. Формально да, несовершеннолетний, а по сути. Чем подросток 17 лет 11 месяцев сильно отличается от 18 летнего? 

Вот возьмем эту же ситуацию, но с другой стороны. Допустим, мужик - обычный мужик, а подросток - сын депутата. Сразу будет вал возмущений, да вот золотая молодежь, детки влиятельных родителей совсем обнаглели, а мужик молодец, восстановил справедливость. Получается сына депутата можно оплеухой угостить, а сына дяди Васи сантехника нельзя? И обычному мужику можно руки распустить, а депутату - низзя, тыждепутат. 

Или опять же, эта же ситуация, но вместо мужика - женщина. Вот подошла и в ответ на хамство оплеуху отвесила. Тут уже не скажешь, что сил у нее больше, и на более слабого накинулась. Тоже бежать побои снимать и жалобы писать? Да такого подростка его же друзья засмеют. 

Не надо эту ситуацию примерять на примере собственного ребенка, которому только 7 лет и он в принципе особо хамить еще не умеет. Наглеть дети умеют в любом возрасте, но подростковую борзоту и не слишком воспитанные ответы от 7-ми летнего сравнивать нельзя. Это вещи вообще не сравнимые. Хотя и 7-ми летние тоже разные бывают, но это скорее исключения. все-таки возраст еще не тот. 

Еще раз: на видео НЕ ребенок. здоровый парень ростом и комплекцией взрослого. Его НЕ били. И никаких побоев там НЕТ. Оскорбительно? Да, Обидно? Ну еще бы!! Только что пальцы перед одноклассниками гнул "ачевымнесделаете", а через минуту по морде получил. 

И вот еще вопрос сторонникам "всеможнорешитьсловами". Когда хамоватый подросток в открытую вам говорит, "а что вы мне сделаете, ударите? это статья", вот какими словами вы предлагаете его вразумлять? Можно мимо пройти? Можно, Только что-то мне подсказывает, что если вот такой подросток перед этим ударит уже вашего ребенка, и на ваши душеспасительные беседы ухмыльнется в ответ и скажет "ачевымнесделаете?", реакция у вас будет уже совсем другой, и мировоззрение изменится в кратчайшие сроки. Можно конечно, ходить и жалобы писать (а родителям этого подростка пофиг, и возраст у него до 14 лет), а сей подросток будет тем временем ежедневно избивать вашего ребенка. Надолго ваших принципов хватит?

[Helenka 6 929]

@Крисс, красиво вывернули, ничего не скажешь. Можно ли сравнить то, что осталось за кадром (я имею ввиду поведение ребенка, предшествовавшее "воспитательным мерам") и то, когда очевидно Вашему ребенку наносят вред. 

[Крисс 1 516]

@Крисс, красиво вывернули, ничего не скажешь. Можно ли сравнить то, что осталось за кадром (я имею ввиду поведение ребенка, предшествовавшее "воспитательным мерам") и то, когда очевидно Вашему ребенку наносят вред. 

А как же "детей бить нельзя ни  при каких обстоятельствах?"

Или все-таки можно? 

А как же "все можно решить словами?"

Или все-таки далеко не все?

 

Еще раз повторю: на видео НЕ ребенок. 

 

П.С.

" -  Скажи,  а  нельзя  ли  вообще  обойтись  без  драки?  Мирно  можно договориться о чем угодно. Знаешь,  Малыш,  ведь,  собственно  говоря,  на свете нет такой вещи, о которой нельзя было бы договориться, если все  как следует обсудить.

 - Нет, мама, такие вещи есть. Вот, например, вчера  я  как  раз  тоже дрался с Кристером...

 - И совершенно напрасно, - сказала мама.  -  Вы  прекрасно  могли  бы разрешить ваш спор словами, а не кулаками.

 Малыш присел к  кухонному  столу  и  обхватил  руками  свою  разбитую голову.

 - Да? Ты так думаешь? - спросил он и неодобрительно взглянул на маму. - Кристер мне сказал: "Я могу тебя отлупить". Так он и  сказал.  А  я  ему ответил: "Нет, не можешь". Ну скажи, могли ли мы разрешить наш  спор,  как ты говоришь, словами?

 Мама  не  нашлась  что  ответить,  и  ей   пришлось   оборвать   свою умиротворяющую проповедь."

"Малыш и Карлсон"

[Helenka 6 929]

А как же "все можно решить словами?"

в том году мою дочь избили девочки из параллельного класса - я всё решила словами. Бм предлагал закопать их возле школы.

[Крисс 1 516]

в том году мою дочь избили девочки из параллельного класса - я всё решила словами. Бм предлагал закопать их возле школы.

В большинстве случаев так подобные инциденты и решаются. Все-такие в большинстве своем люди вокруг адекватные. ну а если вдруг вам не повезло и попались бы неадекватные девочки, не понимают они слов и пофиг им на все. На Ивантеевке несколько лет назад девочка подросток с компанией избили другую девочку так, что та попала в больницу. 

http://www.tvc.ru/news/show/id/54814

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2118280&cid=8

Это одна из ссылок, их много. Случай этот у данной девочки далеко не первый. на нее уже неоднократно писали заявления. Об этом тоже тогда много писали, сейчас ссылки искать некогда. Может позже найду. Так вы предлагаете с этой девочкой разговоры разговаривать? не помогли ей разговоры и не помогут уже. 

[tatysik 16 431]

 

 

Так вы предлагаете с этой девочкой разговоры разговаривать? не помогли ей разговоры и не помогут уже. 

а что поможет? в морду дать и она "исправится"?

 

 

на нее уже неоднократно писали заявления

так девочкам то по 16 лет я смотрю, вопрос к прокуратуре, почему они не занимаются этим?

[cobra 11 908]

Читаю эту тему и понимаю, откуда берутся граждане, кричащие

изнасилованной девушке: "Сама виновата-нефиг было поздно домой возвращаться!",

избитой женщине: "Сама виновата-нефиг было перечить мужу!".

Советующие своему ребенку в песочнице : "В следующий раз, как Ванечка тебя обзовет, сразу бери лопатку и бей по голове!"

 

Оправдать можно все, даже насилие.

Всегда найдутся защитнички.

 

 

 

в морду дать и она "исправится"?

Для меня это тоже загадка, в чем же волшебная сила оплехи, что она сразу может научить ребенка не огрызаться 

[Goodvin 685]

Посмотрел репортаж и само видео. Ну видимо некоторые депутаты считают себя неприкасаемыми в принципе, но против видео не попрешь. Удар был и его хорошо видно. Не сказать что прям сильный, но был. Те, кто говорят, что это не удар, откуда знают какие у того руки? Фофаном можно спокойно синяк оставить. Тем более депутат бывший каратист, у него костяшки могут быть как из метала, т.е. это то же самое что связкой больших ключей ударить. Плюс моральное давление, да еще и при всем классе. Пацану хоть и 15 уже, и он большой уже, но все равно еще ребенок, да еще и гордость школы, олимпист и все такое, т.е. явно не какая-то хулиганщина. Но больше проблема не в этом, а в том, что депутат пошел в обратку, вместо того, чтобы признать ошибку и извиниться, даже если пацан был отчасти не прав. И в данном случае удар это не проявление силы или воспитания, а проявление слабости, а именно, неспособности решить проблему иным путем. Если все так будут поступать, то что станет в обществе?

[Заветный 31 946]

кричащие изнасилованной девушке

ну раз пошли такие сравнения, давай поразмыслим.

А какими словесными увещеваниями парень изнасилованной девушки должен обрабатывать насильника? С учетом того, что в полицию многие по понятным причинам не заявляют. Типа "ты так больше не делай"?

[Goodvin 685]

И вот еще вопрос сторонникам "всеможнорешитьсловами". Когда хамоватый подросток в открытую вам говорит, "а что вы мне сделаете, ударите? это статья", вот какими словами вы предлагаете его вразумлять? Можно мимо пройти? Можно, Только что-то мне подсказывает, что если вот такой подросток перед этим ударит уже вашего ребенка, и на ваши душеспасительные беседы ухмыльнется в ответ и скажет "ачевымнесделаете?", реакция у вас будет уже совсем другой, и мировоззрение изменится в кратчайшие сроки. Можно конечно, ходить и жалобы писать (а родителям этого подростка пофиг, и возраст у него до 14 лет), а сей подросток будет тем временем ежедневно избивать вашего ребенка. Надолго ваших принципов хватит?

Вопросами хамства должны заниматься родители, если таковое имело место быть. Мальчик знает свои права, что в этом плохого? Поверьте, иногда разговор может решить проблему куда быстрее и эффективнее. Здесь же рукоприкладство взрослого к ребенку. Что сделал ребенок плохого? Кого-то избивал на площадке, стекла бил или мешал кому-то?

 

а сей подросток будет тем временем ежедневно избивать вашего ребенка. Надолго ваших принципов хватит?

---

на мой взгляд это уже совсем другая тема

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Goodvin