Viola 0 Опубликовано 16 сентября, 2006 Да и их явное упорство и нежелание включать в текст договоров поправки, гарантирующие получение наших квартир, наводит на грусные мысли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kira 0 Опубликовано 16 сентября, 2006 Если у Агроимпекса наличествует непокобелимое желание и взаимовыгодные договоренности с администрацией, то возможны и определенные телодвижения в нашу сторону, и появление на сцене Евгения Лобаненко станет возможностью "сохранить лицо" в противостоянии с ИГ. Единственное, что надо иметь в виду - если агроимпекс все-таки войдет в проект, доплаты неизбежны, и боюсь они будут многочисленны и существенны. Никого это, ессно, не устраивает, поэтому без договора соинвестор-новый инвестор, в котором будут оговорены абсолютно все условия, мы дальше не поедем. В любом случае, заслуга ИГ в том, что мы все еще имеем определенные надежды на обретение жилья совершенно бесспорна, кто бы и что бы не говорил. Боюсь только, что условия, приемлемые для нас, никак не подходят для агроимпекса, например, подавляющее большинство никак не согласна с вышеозвученными доплатами в 20-25тыс, иначе не было бы этой четырехмесячной канители, и, кстати, этот факт также доказывает, что мы совсем не в положении просителей, иначе уже давно остались бы ни с чем. Евгению, конечно, большое спасибо, за попытку разрешить нашу проблему своими силами, но, боюсь, толку от этого будет мало. Пока реальная возможность для нас возобновить стройку - это привлечение серьезного инвестора, хоть как-то соответствующего требованиям законодательства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Viola 0 Опубликовано 16 сентября, 2006 А для этого нужна только добрая воля Администрации и их разумная финансовая политика. Пока ни того ни другого не наблюдается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Anton_1 57 Опубликовано 16 сентября, 2006 Единственное, что надо иметь в виду - если агроимпекс все-таки войдет в проект, доплаты неизбежны, и боюсь они будут многочисленны и существенны. ........... Боюсь только, что условия, приемлемые для нас, никак не подходят для агроимпекса, например, подавляющее большинство никак не согласна с вышеозвученными доплатами в 20-25тыс, иначе не было бы этой четырехмесячной канители Kira. Ненадо пустой болтавни по поводу доплат. Где и когда Вы слышали или видели информацию, по которой с нас АГРОИМПЕКСОМ планировалось брать доплаты? Все это бездоказательная брехня. Может Вы АГРОИМПЕКС перепутали с ТСЖ, тогда понятно. Как раз ТСЖ планировало собирать доплаты, цитирую допсоглашение от ТСЖ: "...ТСЖ сводит к минимуму возможность нецелевого использования ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРИВЛЕЧЕННЫХ ОТ ДОЛЬЩИКОВ для завершения строительства жилых домов ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, в том числе необоснованное направление их на строительство других жилых домов в Объекте." То есть мы – дольщики, будем собирать и сдавать дополнительные денежные средства и ими финансировать строительство. Все это меня лично не устраивает. А Вас Kira ? Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают! Карел Чапек Удачливый человек — тот, кто способен сложить прочный фундамент из камней, которые швыряют в него другие. Дейвид Бринкли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
obruboff 0 Опубликовано 16 сентября, 2006 Anton_1 Где и когда Вы слышали или видели информацию, по которой с нас АГРОИМПЕКСОМ планировалось брать доплаты? Сына, где же ты видел, чтобы об этом сразу говорили? Ведь так даже тебя, наверное, на...ть не получится, раньше времени испугаешься, и не подпишешь, где надо Не переживай, о доплатах тебе сообщат дополнительно, потом... PS: А вообще, я давно тебя тут читаю, и мне вдруг подумалось - может, тебе отдельную тему открыть, назвать ее "юмор в коротких штанишках", или еще как-нибудь. Там твои опусы смотрелись бы более органично... Как тебе мысль, а? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kira 0 Опубликовано 16 сентября, 2006 Для Anton_1 привожу цитаты Обращение к читателям раздела "Озерный", результаты собрания 24.08.2006 посты: Н.С.Р. Дата 08.09.2006 - 14:08 Еще к сведению сообщаю, что новый инвестор будет насмерть стоять на том, чтобы за старую цену квартира сдавалась НЕ ПОД КЛЮЧ, А ПОД ОТДЕЛКУ. Для нового инвестора этот очень важно, чтобы отделку он мог сделать КАЖДОМУ ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ. Н.С.Р. Дата 08.09.2006 - 15:19 Насчет доплат. Доплат не будет при условии, что в договоре сказано, что квартира сдается под отделку. Если кто хочет – в договоре будет предусмотрено дополнительное условие об отделке квартиры за ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ,которую определит новый инвестор. TANK Дата 08.09.2006 - 15:20 вот читаю тут и думаю. Ладно. отдают вам квартиру без отделки, хотя первоначально с отделкой должна быть. А кто нибудь из вас считал сколько ему выйдет эта отделка. вот вот. посчитайте. тысяч 10 а то и больше у.е вот вам и доплата. Потом разница метров. У нас до 20 метров в доме получалось и получается. Доплата №2. итого в среднем доплата будет составлять порядка 30-35 тысяч долларов. а насчет регистрации можно продумать , что бы регистрировал сам инвестор. Н.С.Р. Дата 08.09.2006 - 15:47 Правильно пишут – отделка тысяч в 20 баксов, регистрация минимум в штуку, а то и в две (если не в три), туда-сюда, еще слупят. Anton_1, вы невнимательно читаете форум Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Anton_1 57 Опубликовано 17 сентября, 2006 Для obruboff. Мальчик obruboff, ты сразу видно виртуоз написать всякую галиматью на форуме, ну чтож простительно возраст еще не тот. А теперь поменяй подгузник и читай. Для тебя, уж очень внимательно читающего форум, но сразу все забывающего отвечаю еще раз, читай внимательно, о доплатах как раз-то и говорят заранее. Еще раз цитирую допсоглащение о входе в ИНВЕСТКОНТРАКТ нашего знаменитого ТСЖ: "...ТСЖ сводит к минимуму возможность нецелевого использования ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРИВЛЕЧЕННЫХ ОТ ДОЛЬЩИКОВ для завершения строительства жилых домов ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, в том числе необоснованное направление их на строительство других жилых домов в Объекте." Ну что понял или опять не дошло? Для Kira. Kira извиняюсь за эмоциональность в ответе предыдущему товарищу. Все то на что Вы указываете я читал на форуме, но это лишь предположения Н.С.Р. и TANKa. Прочитайте договор с ТРОПОСОМ повнимательнее, там черным по белому написано, что квартиры дольщикам сдаются без чистовой отделки и даже без электропроводки по квартире. Да кто-то заключал с ТРОПОСОМ допсоглашения по отделке квартиры, но ведь как раз то оно и в силе, в этом то и нет проблем, а у того у кого без отделки так и останется без отделки. По поводу регистрации прав дольщиков на квартиры, то тут тоже все ясно. Каждый из нас вправе выбрать - регистрировать квартиру самому или с помощью застройщика. В договоре с ТРОПОСом нет бесплатной регистрации наших прав на квартиры. Так чтоже вы хотите от Нового инвестора, если в договорах с ТРОПОСом нет ни отделки ни бесплатной регистрации прав дольщиков на квартиры? Почему он должен это делять бесплатно? Где логика? Не хотите, можно ведь сделать ремонт самому и самому зарегистрировать свои права. Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают! Карел Чапек Удачливый человек — тот, кто способен сложить прочный фундамент из камней, которые швыряют в него другие. Дейвид Бринкли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kira 0 Опубликовано 17 сентября, 2006 Хорошо, давайте спокойно разберемся еще раз. О договоре с Тропосом речь уже никто не ведет, договорные отношения прекращены ввиду несоблюдения договорных обязательств. То, что пока Тропос не признан банкротом, наш разумный выбор. Мы даем возможность инвестору найти себе правопреемника, ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ПРИНЯТИЯ ИМ НА СЕБЯ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. так что ссылаться сейчас на договор с Тропосом не имеет смысла. Далее без юридических тонкостей - Новый инвестор изначально зарекомендовал себя как неблагонадежный партнер. Основные интересующие договора не представлены до сих пор, ни хорошие, ни плохие. Зато идет интенсивная разведка-разводка на предмет доплат. Конечно, никто не объявит об этом официально, во всеуслышанье, но определить реакцию соинвесторов попытались достаточно неуклюже. Ангажированная г-жа НСР никогда бы не стала делать ТАКИХ голословных предположений, не будем строить иллюзий. Цифры и информация никогда не появляются из воздуха. Совершенно предсказуемая реакция - игнорирование провокации. С регистрацией все просто - каждый решает сам, хотя суммы в 2-3 тыс. у.е., конечно несусветные. Еще один признак абсолютного непрофессионализма, правда тут вопрос-Агроимпекса или НСР. Отделка. Не представляю, кто взял на себя смелость предполагать, что можно рассчитывать на доплаты по этому пункту. Ни один адекватный соинвестор не согласится на включение в договор условия об отделке своей квартиры в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. И еще раз в защиту ИГ. Тот, кто, как я отслеживает события с самого начала, еще с сайта tsj, например Viola и Ринат, прекрасно знают через что пришлось пройти ребятам, очень хорошо помнят, как долго и настойчиво они убеждали нас не предпринимать скоропалительных решений, идти исключительно путем переговоров и взаимовыгодных компромиссов, сколько вариантов действий было испробовано. Работа проделана действительно огромная и только благодаря им мы все еще имеем влияние на развитие ситуации. Но, к превеликому сожалению, переговоры ни к чему не привели. Да, можно сказать - значит они неправильно велись. Возможно. Но велись они на ЗАКОННЫХ основаниях Пока мы предъявляем ЗАКОННЫЕ требования, и предпринимаем ЗАКОННЫЕ действия, можно хоть в какой-то степени быть уверенным, что нас не кинут. И тут уж придется держаться до конца. Еще одно замечание, чтобы больше вопрос не поднимался - проконтролировать финансовую деятельность ТСЖ легче легкого, ее в принципе нет, как таковой, отчетность проста до примитива. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 17 сентября, 2006 Kira Ваши объяснения бесполезны. Некоторые люди сидят тут в режиме "write only", прочитать сообщения даже не с tsj, а отсюда, но полугодовой давности им по-видимому не позволяет религия. Вот человек очнулся от спячки, сходил в августе на последнее собрание, почитал новости за последний месяц и хрен его переубедишь. Про договора с Тропосом это вообще смех. К счастью Тропос там подставился одним пунктом накрепко. Вы их читали? Волосы дыбом встают от косяков, а договора со Сфинксом это вообще пепелац. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mishgun 0 Опубликовано 17 сентября, 2006 Freemann если не трудно про договора со сфинксом поподробнее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 17 сентября, 2006 mishgun В личку ответил Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 17 сентября, 2006 Речь не о том, кто "казачок", а "кто квартиры хочет разворовать". Речь о том, что ситуация серьёзная и надо подходить ко всему ответственно. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kira 0 Опубликовано 17 сентября, 2006 Freeman Договор с Тропосом с самого начала вызывал легкое недоумение, но ведь понятно, почему мы все попались...я примерно представляю, о чем вы говорите, но в данной ситуации это большого значения не имеет. А насчет объяснений...противостояние и споры между соинвесторами неконструктивны, тем более, когда они вызваны недостатком информации и неправильным пониманием происходящего. Нам ведь жизненно необходимо держаться и двигаться в нужном нам направлении всем вместе, помогать ИГ, уместной критикой в том числе, но не на форуме, а лично, внося свои предложения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
obruboff 0 Опубликовано 17 сентября, 2006 Anton_1 Как эмоционально! Я тебя чем-то задел? Извини, не знал, что ты так переживаешь из-за своего возраста. Постараюсь впредь обходить эту неприятную для тебя тему. Теперь по существу: 1. Процитировал ты не "допсоглащение о входе в ИНВЕСТКОНТРАКТ", а обоснование целесообразности введения ТСЖ в договор в качестве инвестора. Разница есть. 2. Доплаты, их наличие или отсутствие регулируются договором инвестор-соинвестор, проекта которого так никто и не видел. Почему - повод задуматься. Особенно, учитывая все эти разговоры об отделке. Кто гарантирует, что в договоре не всплывет эта отделка, как более-менее пристойный повод для доплат? Заметь, это даже не будет нарушением условий договора с ТРОПОСом (которые Агроимпекс должен будет соблюсти по договору о переуступке), просто этакое невинное "дополнение", бонус. От так ота... В принципе, тебе уже и без меня это объяснили, постарайся осмыслить, и раз уж ты так любишь логику, ответь, по какой причине нужно скрывать договор, если там все чисто? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kulagin 109 Опубликовано 18 сентября, 2006 Anton_1 ]"...ТСЖ сводит к минимуму возможность нецелевого использования ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРИВЛЕЧЕННЫХ ОТ ДОЛЬЩИКОВ для завершения строительства жилых домов ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, в том числе необоснованное направление их на строительство других жилых домов в Объекте."[/color]Антон если ты, вместе с Лобаненко не понимаете о чем речь в этом пункте,какого хрена вы вообще беретесь рассуждать о договорах и вводите людей в заблуждение? Или вы это делаете умышленно? Здесь речь идет о непроданных квартирах и привлечении средств от будущих покупателей. ТРОПОС 50% наших средств увел неизвестно куда. Так вот при ТСЖ такое невозможно! Евгений, пусть пикитируют, а мы посмотрим как их скрутят правоохранительные органы и отправят посидеть до выяснения обстоятельств в неприятное место. Зато когда мы все-же получим квартиры, ты будеш рассказывать свим детям как ты ходил грудью на барикады ради их светлого будущего. Ну-ну. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение