УК "Новое Пушкино": обслуживание и тарифы

[СТРАЖ 3 199]

если бы еще в другом формате. у меня не открывается файл

 

Здравствуйте, сотрудники государственной жилищной инспекции…

Искренне рассчитываю на вашу помощь и уже выражаю благодарность за то, что вы обратили внимание на нашу беду, именно это слово здесь наиболее уместно…

Постараюсь максимально коротко, но детально описать происходящее…

Несколько вводных: я житель города Пушкино Московской области, проживаю в микрорайоне Новое Пушкино; наш район обслуживает ООО «ЭУК Новое Пушкино» (далее - УК); речь пойдет про оплату услуг по отоплению квартир; наши дома оборудованы индивидуальными приборами учета (счетчиками на отопление); в данный момент в микрорайоне заселено менее половины квартир…

Итак…

Все шло своим чередом, в отопительный сезон жильцы исправно оплачивали отопление, исходя из того, сколько накрутили их счетчики (ИПУ, установлены в подъезде).

В январе этого года УК без предупреждения объявляет о том, что отопление требуется «перерассчитать» (именно задним числом).

Преподносится / обосновывается это следующим образом – «из-за того, что некоторые «непорядочные» жильцы, у которых (якобы) сломаны / не введены в эксплуатацию ИПУ не послушали наших рекомендаций и не починили / не ввели в эксплуатацию ИПУ, мы (УК) вынуждены применить Постановление Правительства от 06.05.2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» и будем действовать так, как нам предписывает п. 42(1)»

Текст ПП на который ссылается УК – «В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения №2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии»

_______

Если подробнее вникнуть в ситуацию, опишу, что конкретно происходит.

Управляющая компания (якобы), взглянув на общедомовой счетчик, видит, что его показатели гораздо выше, чем те, которые передавали и оплатили жители… логичный вывод – отопление кто-то ворует… под «кем-то» подразумеваются те люди, у которых счетчики отсутствуют (их, кстати, у нас даже крадут) или сломаны…

Управляющей компании конечно же требуется получить оплату за «неучтенку».

Как это сделать? Применить ПП 354, думает УК (позже на ваш суд сделаю вывод о применимости этого постановления в наших обстоятельствах).

_______

Согласно ПП отопление пересчитывается по следующей нехитрой формуле – общедомовые показания счетчика делятся на все квартиры. И тут вы уже можете понять, к какой великой несправедливости это приведет.

_______

- Многие жители в связи с тарифами вынуждены экономить - частично отключать батареи, использовать терморегуляторы и пр. … у таких людей счетчик накручивал немного, соответственно и суммы они платили скромные;

- Немало людей было вынуждено выкручивать отопление по максимуму, основные причины – некачественное возведение домов (продуваются), непредусмотрительное неутеление квартир, элементарная любовь жары и т.д.; у таких жителей счет за отопление выходил весьма приличный по сумме…

- Как я уже сказал, многие люди даже не заселились, такие включили отопление на минимум, чтобы квартира зимой не промерзла и ждала момента заселения, эти люди оплачивали небольшие счета…

И тут перерасчет…

Все кто экономили, использовали отопление по минимуму получили платежки с суммами втрое (это не преувеличение) превышающие их обычные платежи по счетчикам… чтобы не лишний раз подчеркнуть масштаб происходящего отмечу, что у некоторых жильцов плата увеличилась в шесть (!) раз…

УК, ссылаясь на постановление, требует – платите…

_______

Теперь хочу выразить свое видение этой ситуации, давайте попробуем разложить по пунктам:

- Очевидна вопиющая несправедливость к большинству жителей – проще говоря, те, кто экономил / не пользовался отоплением вынуждены оплачивать услуги которые со слов УК сворованы другими жителями (неисправные счетчики), платить за теплолюбивых соседей… также платить за отопление подъездной территории, хотя УК даже не может нормально установить двери и доводчики, чтобы это самое тепло сохранять; большую роль тут играют сами жильцы, которые не закрывают двери… в нашей с вами беседе это мелочь… опустим ситуацию с подъездами…

- По поводу ПП на которое опирается УК – его применение считаю неуместным, поскольку в нем прописаны нормы для помещений, необорудованных ИПУ (полностью или частично)… наши дома склонен расценивать как объект оборудованный счетчиками, ведь так и было изначально… тот факт, что кто-то умышленно вывел счетчики из строя и не платит, должны регулировать другие нормы… УК требуется разбираться только с теми, кто не платит (таковые со слов УК четко известны)… сотрудники компании говорят, что мер влияния на таких недобросовестных людей у них нет, я в этом сомневаюсь, возможно чего-то не знаю… в любом случае, несправедливое распределение платежей УК не волнует…

Дополнительно – также я с трудом верю, что наш законодатель, допустил бы настолько несправедливый исход событий, диктуя применение п 42(1) ПП... это в очередной раз заставляет меня задуматься об уместности применения постановления… ситуация когда один порядочный житель вынужден оплачивать коммунальные услуги за другого недобросовестного жителя абсурдна, считаю это прямым нарушение конституционных основ…

_______

Управляющей компании требуется списать «неученку», вот хитрый юрист и придумал под каким законом можно такую схему запустить… закрыв глаза на «грабеж» большинства жителей

«Вы яблоки не ели, да мы это знаем, но извольте за них заплатить, ведь ваш сосед ест» - совсем упрощая, это позиция УК, закон не способен приводить к таким исходам…

_______

- Немного о перспективах – по логике УК то, что они нам сейчас навязывают, закончится лишь тогда, когда каждый собственник квартир установит / исправит счетчик… этот момент реально недостижим, потому как большая часть квартир не заселена, некоторые люди даже не подписали акт приемки-передачи квартиры (потому что судятся с УК и застройщиком, чтобы вы понимали, это связанные организации, УК – аффилированная организация застройщика, об этом коротко ниже)…

Нас ввязывают именно в бессрочную несправедливость

- В данный момент возможным выходом из нашей ситуации вижу в обращениях в суд, например, направлением коллективного иска…

Если суд подтвердит неправомерность действий УК, будем задумываться об организации собрания собственников и освобождения УК от исполняемых обязанностей…

- Отдельно хочу отметить следующее, снова для вашего лучшего понимания происходящего – наша УК «нарушитель закона со стажем», все начиналось еще с момента заключения ДДУ на покупку квартир, дольщикам навязывается авансовая оплата коммунальных услуг, вывоз мусора по космическим , нелогичным тарифам (10-12 тысяч рублей с квартиры)… многие подавали в суд, выигрывали дела; существует постановление суда, в котором УК призывают прекратить включать ущемляющие права дольщика условия… УК, чрезвычайно веря в собственную безнаказанность, продолжает «беззаконщину»… часто неподобающее качество услуг опущу, это уже будут не более чем жалобы – не полезно…

_______

Сформулирую несколько конкретных вопросов:

- Нам действительно следует подавать иски в суд, существует ли «более прямой» способ воздействия на УК? в какие еще органы стоит написать жалобы для более оперативного решения нашего вопроса?

- Как поступать жильцам, которые получили «псевдоперерасчет»? верным ли будет игнорирование требований УК, продолжение оплаты услуг по счетчикам?

- На какие законы, нормативно-правовые акты нам опираться, чтобы отстоять свои права?

_______

Все, что считаю значимым, изложил, букв получилось много, но старался создать возможность для вас проникнуться происходящим, поймите правильно…

Пожалуйста, помогите нам разобраться с недобросовестной управляющей компанией, добиться справедливого разрешения ситуации…

Вам будут признательны сотни людей!

 

 

[СТРАЖ 3 199]

А вот если не хотите, чтобы вам поставили счетчик за 30,то поставьте сами за сколько посчитаете нужным. На это есть целых два месяца.

Я вообще не хочу. 

[lavric999 91]

Выкладывали же уже 

http://forum.pushkino.org/index.php/topic/100055-uk-novoe-pushkino-obsluzhivanie-i-tarify/?p=4809473

Я открыл и закрыл, это не то. Так письма не пишут, Вы пишите не своему другу, нужны цифры, что-то наподобие фактов, кратко, но, чтобы было все понятно! Неужели, никто на совещаниях не присутствовал на работе?!

Как Папанов говорил: бить буду сильно, но аккуратно!

[rygaya 51]

Достаточно одного счетчика на дом, который отсутствует.И весь дом идет на перерасчет.Разве нет? 

если за месяц по счетчику я оплатила 831 рубль...и стащили один счетчик...откуда на весь дом на каждую квартиру повесили по месячному платежу однушки?

[СТРАЖ 3 199]

если за месяц по счетчику я оплатила 831 рубль...и стащили один счетчик...откуда на весь дом на каждую квартиру повесили по месячному платежу однушки?

Не понял вопроса. Вы заплатили в октябре.Допустим 831 рубль. Оказалось в октябре уже небыло счетчика скажем у соседа. Это означает что весь дом с октября перевели на оплату по общедомовому счетчику. Как это происходит.Счетчик считает все тепло на дом. Далее из него вычитают все то тепло что затратили на подогрев горячей воды(сумма берется из поданых показаний собственников или нормативов(если собственник не подал данные)) Получаем цифру.Это и есть все тепло что затратил дом на отопление. Далее все это тепло раскидали согласно квадратным метрам каждого собственника. Итак Вам вернули оплаченный 831 рубль и забрали по общим показаниям. Вроде так...

[rygaya 51]

 

Здравствуйте, сотрудники государственной жилищной инспекции…

Искренне рассчитываю на вашу помощь и уже выражаю благодарность за то, что вы обратили внимание на нашу беду, именно это слово здесь наиболее уместно…

Постараюсь максимально коротко, но детально описать происходящее…

Несколько вводных: я житель города Пушкино Московской области, проживаю в микрорайоне Новое Пушкино; наш район обслуживает ООО «ЭУК Новое Пушкино» (далее - УК); речь пойдет про оплату услуг по отоплению квартир; наши дома оборудованы индивидуальными приборами учета (счетчиками на отопление); в данный момент в микрорайоне заселено менее половины квартир…

Итак…

Все шло своим чередом, в отопительный сезон жильцы исправно оплачивали отопление, исходя из того, сколько накрутили их счетчики (ИПУ, установлены в подъезде).

В январе этого года УК без предупреждения объявляет о том, что отопление требуется «перерассчитать» (именно задним числом).

Преподносится / обосновывается это следующим образом – «из-за того, что некоторые «непорядочные» жильцы, у которых (якобы) сломаны / не введены в эксплуатацию ИПУ не послушали наших рекомендаций и не починили / не ввели в эксплуатацию ИПУ, мы (УК) вынуждены применить Постановление Правительства от 06.05.2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» и будем действовать так, как нам предписывает п. 42(1)»

Текст ПП на который ссылается УК – «В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения №2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии»

_______

Если подробнее вникнуть в ситуацию, опишу, что конкретно происходит.

Управляющая компания (якобы), взглянув на общедомовой счетчик, видит, что его показатели гораздо выше, чем те, которые передавали и оплатили жители… логичный вывод – отопление кто-то ворует… под «кем-то» подразумеваются те люди, у которых счетчики отсутствуют (их, кстати, у нас даже крадут) или сломаны…

Управляющей компании конечно же требуется получить оплату за «неучтенку».

Как это сделать? Применить ПП 354, думает УК (позже на ваш суд сделаю вывод о применимости этого постановления в наших обстоятельствах).

_______

Согласно ПП отопление пересчитывается по следующей нехитрой формуле – общедомовые показания счетчика делятся на все квартиры. И тут вы уже можете понять, к какой великой несправедливости это приведет.

_______

- Многие жители в связи с тарифами вынуждены экономить - частично отключать батареи, использовать терморегуляторы и пр. … у таких людей счетчик накручивал немного, соответственно и суммы они платили скромные;

- Немало людей было вынуждено выкручивать отопление по максимуму, основные причины – некачественное возведение домов (продуваются), непредусмотрительное неутеление квартир, элементарная любовь жары и т.д.; у таких жителей счет за отопление выходил весьма приличный по сумме…

- Как я уже сказал, многие люди даже не заселились, такие включили отопление на минимум, чтобы квартира зимой не промерзла и ждала момента заселения, эти люди оплачивали небольшие счета…

И тут перерасчет…

Все кто экономили, использовали отопление по минимуму получили платежки с суммами втрое (это не преувеличение) превышающие их обычные платежи по счетчикам… чтобы не лишний раз подчеркнуть масштаб происходящего отмечу, что у некоторых жильцов плата увеличилась в шесть (!) раз…

УК, ссылаясь на постановление, требует – платите…

_______

Теперь хочу выразить свое видение этой ситуации, давайте попробуем разложить по пунктам:

- Очевидна вопиющая несправедливость к большинству жителей – проще говоря, те, кто экономил / не пользовался отоплением вынуждены оплачивать услуги которые со слов УК сворованы другими жителями (неисправные счетчики), платить за теплолюбивых соседей… также платить за отопление подъездной территории, хотя УК даже не может нормально установить двери и доводчики, чтобы это самое тепло сохранять; большую роль тут играют сами жильцы, которые не закрывают двери… в нашей с вами беседе это мелочь… опустим ситуацию с подъездами…

- По поводу ПП на которое опирается УК – его применение считаю неуместным, поскольку в нем прописаны нормы для помещений, необорудованных ИПУ (полностью или частично)… наши дома склонен расценивать как объект оборудованный счетчиками, ведь так и было изначально… тот факт, что кто-то умышленно вывел счетчики из строя и не платит, должны регулировать другие нормы… УК требуется разбираться только с теми, кто не платит (таковые со слов УК четко известны)… сотрудники компании говорят, что мер влияния на таких недобросовестных людей у них нет, я в этом сомневаюсь, возможно чего-то не знаю… в любом случае, несправедливое распределение платежей УК не волнует…

Дополнительно – также я с трудом верю, что наш законодатель, допустил бы настолько несправедливый исход событий, диктуя применение п 42(1) ПП... это в очередной раз заставляет меня задуматься об уместности применения постановления… ситуация когда один порядочный житель вынужден оплачивать коммунальные услуги за другого недобросовестного жителя абсурдна, считаю это прямым нарушение конституционных основ…

_______

Управляющей компании требуется списать «неученку», вот хитрый юрист и придумал под каким законом можно такую схему запустить… закрыв глаза на «грабеж» большинства жителей

«Вы яблоки не ели, да мы это знаем, но извольте за них заплатить, ведь ваш сосед ест» - совсем упрощая, это позиция УК, закон не способен приводить к таким исходам…

_______

- Немного о перспективах – по логике УК то, что они нам сейчас навязывают, закончится лишь тогда, когда каждый собственник квартир установит / исправит счетчик… этот момент реально недостижим, потому как большая часть квартир не заселена, некоторые люди даже не подписали акт приемки-передачи квартиры (потому что судятся с УК и застройщиком, чтобы вы понимали, это связанные организации, УК – аффилированная организация застройщика, об этом коротко ниже)…

Нас ввязывают именно в бессрочную несправедливость

- В данный момент возможным выходом из нашей ситуации вижу в обращениях в суд, например, направлением коллективного иска…

Если суд подтвердит неправомерность действий УК, будем задумываться об организации собрания собственников и освобождения УК от исполняемых обязанностей…

- Отдельно хочу отметить следующее, снова для вашего лучшего понимания происходящего – наша УК «нарушитель закона со стажем», все начиналось еще с момента заключения ДДУ на покупку квартир, дольщикам навязывается авансовая оплата коммунальных услуг, вывоз мусора по космическим , нелогичным тарифам (10-12 тысяч рублей с квартиры)… многие подавали в суд, выигрывали дела; существует постановление суда, в котором УК призывают прекратить включать ущемляющие права дольщика условия… УК, чрезвычайно веря в собственную безнаказанность, продолжает «беззаконщину»… часто неподобающее качество услуг опущу, это уже будут не более чем жалобы – не полезно…

_______

Сформулирую несколько конкретных вопросов:

- Нам действительно следует подавать иски в суд, существует ли «более прямой» способ воздействия на УК? в какие еще органы стоит написать жалобы для более оперативного решения нашего вопроса?

- Как поступать жильцам, которые получили «псевдоперерасчет»? верным ли будет игнорирование требований УК, продолжение оплаты услуг по счетчикам?

- На какие законы, нормативно-правовые акты нам опираться, чтобы отстоять свои права?

_______

Все, что считаю значимым, изложил, букв получилось много, но старался создать возможность для вас проникнуться происходящим, поймите правильно…

Пожалуйста, помогите нам разобраться с недобросовестной управляющей компанией, добиться справедливого разрешения ситуации…

Вам будут признательны сотни людей!

 

 

спасибо большое.

[rygaya 51]

Не понял вопроса. Вы заплатили в октябре.Допустим 831 рубль. Оказалось в октябре уже небыло счетчика скажем у соседа. Это означает что весь дом с октября перевели на оплату по общедомовому счетчику. Как это происходит.Счетчик считает все тепло на дом. Далее из него вычитают все то тепло что затратили на подогрев горячей воды(сумма берется из поданых показаний собственников или нормативов(если собственник не подал данные)) Получаем цифру.Это и есть все тепло что затратил дом на отопление. Далее все это тепло раскидали согласно квадратным метрам каждого собственника. Итак Вам вернули оплаченный 831 рубль и забрали по общим показаниям. Вроде так...

судя по квитанции ничего не вернули. при снятии показаний счетчиков я подсчитываю сумму, которую должна оплатить. сейчас эта сумма увеличилась на 2000 примерно.(перерасчет отопления за 3 месяца)

[Хунь 86]

Достаточно одного счетчика на дом, который отсутствует.И весь дом идёт на перерасчет.Разве нет?

Где бы увидеть дом 17 этажный с 5 подъездам где все они на месте с учетом того что стоят в коридорах у лифтов.

[СТРАЖ 3 199]

судя по квитанции ничего не вернули. при снятии показаний счетчиков я подсчитываю сумму, которую должна оплатить. сейчас эта сумма увеличилась на 2000 примерно.(перерасчет отопления за 3 месяца)

Не забывайте, что теперь мы сами отапливаем МОПы

PS

На доброделе уже несколько идентичных жалоб в адрес нашей УК по поводу платежек и расчета не по ИПУ 

[СТРАЖ 3 199]

Где бы увидеть дом 17 этажный с 5 подъездам где все они на месте с учетом того что стоят в коридорах у лифтов.

И исправны

[Морской Волк 3 129]

А вот если не хотите, чтобы вам поставили счетчик за 30,то поставьте сами за сколько посчитаете нужным. На это есть целых два месяца.

Не нашёл пункта касающегося Индивидуального прибора учёта. Нашёл только про прибор учёта по которому происходит расчёт с поставщиком тепловой энергии. Изменено 18 января, 2017 пользователем Морской Волк

[Хунь 86]

Не забывайте, что теперь мы сами отапливаем МОПы

PS

На доброделе уже несколько идентичных жалоб в адрес нашей УК по поводу платежек и расчета не по ИПУ

на доброделе хорошо. Как вариант писать туда для связи с администрацией города и прокуратурой и ЖИ а там посмотрим что отпишут. Изменено 18 января, 2017 пользователем Хунь

[СТРАЖ 3 199]

в нашем случае там речь идёт об ОДПУ, а не об ИПУ.

Фраза

 

 

 

 

неправда, 3(3)

ОДН входит в оплату каждому собственнику, НО ОДН в формулу подставляется за прошлый год, а в конце года (или чаще по решению ОСС) делается перерасчёт накопившегося ОДН на всех.

 

не открывается картинка.

покажите мне платежку по которой Вы платили за подогрев МОПов ? 

Изменено 18 января, 2017 пользователем СТРАЖ

[rygaya 51]

Не забывайте, что теперь мы сами отапливаем МОПы

PS

На доброделе уже несколько идентичных жалоб в адрес нашей УК по поводу платежек и расчета не по ИПУ 

значит 2 месяца не платили за отопление МОПов, а тут вдруг "сломанные-украденные" счетчики и жильцы должны платить за МОПы? почему не сначала отопительного сезона платим тогда? ведь проводили проверку системы перед запуском отопления, перекрывали краны и писали, чтобы жильцы открыли краны после их (УК) проверки.

[Хунь 86]

значит 2 месяца не платили за отопление МОПов, а тут вдруг "сломанные-украденные" счетчики и жильцы должны платить за МОПы? почему не сначала отопительного сезона платим тогда? ведь проводили проверку системы перед запуском отопления, перекрывали краны и писали, чтобы жильцы открыли краны после их (УК) проверки.

Ну вот писали,а кто то подумал что самый хитров... и сэкономит, вот и сэкономили все теперь. Повторюсь УК похоже не хочет судиться и тратить время на них, а просто на всех нас повесела и все, гребитесь как хотите, а мы будем зарплаты получать и кайфовать. Я думаю так получается. Нашими руками свои проблемы и решили.

Изменено 18 января, 2017 пользователем Хунь