Прогресс и сроки окончания строительства

[zhyravloyv 117]

У нас квартира в 7 корпусе.

Сейчас разговаривал с менеджером:

- С Чем связаны изменения сроков сдачи?

- Застройщик не успевает по графику. Окончание монтажа всех коммуникации перенесено на конец 1 квартала 2015 в связи с этим сроки сдачи в эксплуатацию перенесены на 2 квартал 2015 года. Мы только вчера получили информацию по смещению сроков, до конца недели мы подготовим предложения и с начала следующей недели будем связываться со всеми участниками долевого строительства и вызывать для подписания доп.соглашения.

[Taper 5 811]

Пусть вызывают Получат отказ  Но здесь есть другой вопрос - если они хотят перенести срок сдачи в эксплуатацию без изменения срока передачи квартиры, то почему нет? Для меня этот вариант вообще не важен. А вот передачу переносить - это уже их проблемы.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Taper

[fuybz 361]

У нас квартира в 7 корпусе.

Сейчас разговаривал с менеджером:

- С Чем связаны изменения сроков сдачи?

- Застройщик не успевает по графику. Окончание монтажа всех коммуникации перенесено на конец 1 квартала 2015 в связи с этим сроки сдачи в эксплуатацию перенесены на 2 квартал 2015 года. Мы только вчера получили информацию по смещению сроков, до конца недели мы подготовим предложения и с начала следующей недели будем связываться со всеми участниками долевого строительства и вызывать для подписания доп.соглашения.

У меня вопрос: вот они звонят, а я им говорю, что подписывать ничего не буду. А они мне шлют письменное уведомление, на которое я не реагирую. Может потом такое быть, что согласно договору я считаюсь согласившейся со всеми изменениями, поскольку в течение 14 дней не ответила застройщику? И есть ли такой вариант - написать застройщику письменный отказ от подписания доп.соглашения на изменение сроков сдачи?

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем fuybz

[Dimson70 379]

Дабы хоть немного развеять смуту, навеянную мной таким "открытием", хочу внести пару позитивных новостей. В воскресенье тоже были с женой на просмотре квартир в 3 корпусе. Пока ждали своего времени, подключились к разговору менеджера и потенциальных покупателей. Оказалось, что ещё есть некоторые изменения в сам проект.

А именно:

1) Наша будущая школа будет немного модернизирована и увеличена в размерах и кол-ве мест учащихся. Администрация города поторапливает застройщика с началом строительства её и сдачи (планируется на 16 год, только не услышал месяц сдачи), рядом с ней, напротив торца 1-го корпуса будет школьный стадион.

2) Место строительства поликлиники перенесли немного дальше от нас, но она так-же будет больше, чем планировалось и в ней же будет располагаться кардиологический центр.

3) Место поликлиники займёт храм, а за ним, где в данный момент стоЯт бытовки строителей, планируют построить спорткомплекс, возможно с бассейном.

4) В последней очереди строительства (если кто помнит там планировались 6-этажки) будут такие-же многоэтажные дома, как и у нас. Но это будет ещё не скоро и ещё раз 10 поменяют проект.

Вот как-то так. Это вобщем со слов менеджера и видно на новом плане который висит в офисе в переговорной.

[flower_girl 235]

 

Можно ли отказаться от подписанного соглашения о переносе сроков строительства

Автор: Шевяков Роман. Опубликовано в Дольщик: юридическая консультация

В мае 2010г. стал дольщиком – подписал договор об уступке права требования со сроком ввода дома в эксплуатацию не позднее 30 августа 2010г. Договор уступки прошёл государственную регистрацию. К назначенному сроку дом не сдали. Затем в октябре 2010г. подписал дополнительное соглашение о переносе срока сдачи на декабрь 2010г., которое до настоящего времени не зарегистрировано в Росреестре. Застройщик прислал уведомление о необходимости зарегистрировать данное соглашение, но я отказался. Скажите, можно ли сейчас отказаться от дополнительного соглашения, подписанного в октябре? За какой период времени в данной ситуации я смогу взыскать неустойку за просрочку передачи квартиры?

Консультация юриста сайта "Дольщик":

В соответствии с действующим законодательством все изменения и дополнения в договор  составляются в той же форме, что и основной договор. Таким образом, дополнительные соглашения к договору долевого участия или к договору цессии вступают в силу с момента их регистрации. То есть в настоящий момент подписанное Вами дополнительное  соглашение считается незаключенным.

При этом, в связи с тем, что Вы всё-таки подписали дополнительное соглашение, у Застройщика существует право в судебном порядке требовать от Вас произвести регистрацию указанного соглашения. В случае принятия положительного решения суда по такому требованию и понуждении Вас к регистрации данного дополнительного соглашения, право  требования неустойки у Вас возникает с декабря 2010 года.

Вместе с тем, вероятность понуждения Вас к регистрации соглашения невелика, поскольку Вы, будучи, по смыслу Закона РФ «О защите прав потребителей», потребителем, имеете право не ухудшать свое правовое положение в отношениях с застройщиком. Тем более, что, подписывая дополнительное соглашение, Вы вряд ли ясно представляли себе его смысл и правовые последствия изменения срока. Во всяком случае, при подобной правовой позиции суд должен будет исходить из предпосылки отсутствия у Вас соответствующих специальных познаний.

В настоящий же момент, пока дополнительное соглашение к договору цессии незарегистрировано, Вы имеете право требовать неустойку с того момента, когда Застройщик должен был передать Вам Объект недвижимости, то есть с 30 августа 2010 года.

 

[anka55 2 217]

Пусть вызывают Получат отказ  Но здесь есть другой вопрос - если они хотят перенести срок сдачи в эксплуатацию без изменения срока передачи квартиры, то почему нет? Для меня этот вариант вообще не важен. А  вот передачу переносить - это уже их проблемы.

даааааа?! а у кого срок получения ключей тоже изменился? на это как реагировать?

[flower_girl 235]

Везде пишут, что подписывать допник нельзя ни в коем случае.

[anka55 2 217]

Везде пишут, что подписывать допник нельзя ни в коем случае.

НЕ подписывать нельзя. нужно видимо в подписи написать НЕ СОГЛАСЕН со сроками переноса. пусть юристы меня поправят. и  как бы сделтаь так чтобы НЕ они не могли убрать потом сами.  наверно написать сор сроками переноса передачи ключей НЕ Согласен.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем anka55

[Гуннхильд 12 964]

получается что тут нет четко оговоренной даты передачи прав собственности, а в подписанном ДДУ у нас всех оговорено, что передача прав собственности не позднее 2кв (1,2,3 корпуса) и 3 кв. (7 корпус). господа, кто знает тонкости правовые? имеет ли документ word  размещенный на сайте большую юридическую силу, чем подписанные ДДУ?

 

Ка и раньше про "сдачу раньше срока" так и сейчас про возможную просрочку пишу - ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР. Остальное вам не интересно.

 

А пени за просрочку будут нам положены?

 

Да, естественно. Один минус - если мне не изменяет память, у нас в ДДУ подсудность ограничена одним судом и, скорее всего, не случайно. Надо покопать, есть ли возможность подать не в тот суд, который указан в договоре, а согласно общим правилам подсудности.

 

@anka55, ну в ОПушкино все отлично получали. Интересует вопрос, тут можно пойти по тому же пути? Не отличается ли тут ситуация, будем мы иметь право на пени?

 

Можно. Не отличается.

 

Я не юрист, но. Следует руководствоваться тем документом, который вы подписывали совместно с Домусом. Теоретически можно отжать что-то через суд в случае затяжки сроков сдачи, но по факту-не знаю... 

Пусть уже достраивают, наконец.

 

По факту - можно. С одной оговоркой про подсудность (см.выше).

 

в ОПушкино пени получали через суд?

 

Естественно. Просто так никто с деньгами не расстается.

 

Если вас вызовут на подписание доп. соглашений "о переносе сроков сдачи", вот тогда точно узнаете, что сроки сдачи перенесены.

А пока у вас есть договор на руках, вот по нему и ориентируйтесь.

 

Примерно так. Интересно, могут ли они реально смухлевать с уведомлением.

 

У меня вопрос: вот они звонят, а я им говорю, что подписывать ничего не буду. А они мне шлют письменное уведомление, на которое я не реагирую. Может потом такое быть, что согласно договору я считаюсь согласившейся со всеми изменениями, поскольку в течение 14 дней не ответила застройщику? И есть ли такой вариант - написать застройщику письменный отказ от подписания доп.соглашения на изменение сроков сдачи?

А вы им не "говорите", а отвечаете письменно. В ветке АБП (по дому на Домбровской) есть шикарный ответ по предложению. подписать допник: http://forum.pushkino.org/index.php/topic/98852-nesobliudenie-srokov-peredachi-kvartir-i-isk-o-ne/page-6?do=findComment&comment=3899422

 

Плюс на Набережной, 2А есть реальный опыт человека, который отказался подписать допник и получил пени. Могу и ее ответ застройщику достать.

 

Есть хорошая фраза "Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпения принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого". Поймите, достроить раньше/позже/в срок мы сами не можем. Но можем подготовиться к возможным действиям в ответ на телодвижения Домуса. Так что эмоциировать нет смысла.

 

Есть смысл:

- Подготовить ответ на возможное письмо о переносе сроков;

- Узнать обязательность применения ограничения подсудности из договора;

- Просчитать возможные подставы - с уведомлением и т.п.

[Гуннхильд 12 964]

НЕ подписывать нельзя.

Ничего подобного. НЕ подписывать можно и нужно.

[Копочка 270]

То что подписывать нельзя это я поняла. Но может кто то разжует, как именно отказаться от подписания допника, что бы юридически это было грамотно?

[Гуннхильд 12 964]

По факту - можно. С одной оговоркой про подсудность (см.выше).

Дополню сама себя. Возможно, даже подсудность их не спасет. В связи с судебной реформой. Есть решение ВАС по невозможности снижения суммы неустойки. Когда я судилась с застройщиком, оно не распространялось на суды общей юрисдикции. А сейчас, вроде, система одна. Это, кстати, п.4, который следует уточнить.

[Гуннхильд 12 964]

То что подписывать нельзя это я поняла. Но может кто то разжует, как именно отказаться от подписания допника, что бы юридически это было грамотно?

@Копочка, смотрите выше:

 

А вы им не "говорите", а отвечаете письменно. В ветке АБП (по дому на Домбровской) есть шикарный ответ по предложению. подписать допник: http://forum.pushkin...-6?do=findComment&comment=3899422 Плюс на Набережной, 2А есть реальный опыт человека, который отказался подписать допник и получил пени. Могу и ее ответ застройщику достать.

 

Все ответы/запросы застройщику - письменно под подпись УПОЛНОМОЧЕННОГО лица. И/или дублируете заказным по адресу, указанному в ДДУ.

[Okitty 5 001]

Господа, давайте и правда, завязывать с паникой.

Вот, какую информацию удалось получить мне:

Информация по переносам действительно получена только вчера. Менеджеры из-за нашей паники, что мы тут устроили и атаки на них теряются и коверкают информацию.

Что, разумеется, вносит дополнительную сумятицу и далее по нарастающей.

Ввод в эксплуатацию действительно будут подписывать вторым кварталом. В том числе и из-за благоустройства придомовой территории, которую НЕВОЗМОЖНО провести первым кварталом, только в теплую весну. Это логично и сразу было понятно.В связи с этим, Застройщик обязан внести изменения в Проектную декларацию и разместить эти изменения  в открытых источниках, что Домус и сделал.

Ключи будут выдавать всё так же, ЛЕТОМ 2015 года.

Далее я задала вопросы 1Green, про коммуникации: что происходит с присоединением к наружным сетям (водопровод, канализация, электрика, газ для котельной)? Что уже подключено и когда планируется остальное?

Ответ: Работы по подключению инженерных коммуникаций идут полным ходом, ко 2-му кварталу все будет работать.

 

После этого попросили учитывать, что раздача ключей будет идти одновременно по всем четырем корпусам, что за один день это сделать просто нереально и это растянется месяца на три.

Заверили, что со стройкой все в порядке, ничего не заморожено, камеры не работают по причине систематических технических неполадок.

Обратили внимание, что это ПЕРВЫЙ пусковой комплекс, он всегда вводится тяжело, и процедура передачи квартир дело не простое. Не нужно нагнетать обстановку, идет нормальный рабочий процесс.

 

После этого я предложила подготовить список заданий по обмеру и фотографированию квартир их рабочим для выкладывания полученных ответов и фотографий сюда, а также для откомандировывания к нам менеджера. чтобы мы могли получать информацию из первых рук, а не носиться тараканами по их офису, теребя звонками и письмами. Идею одобрили, пообещали подумать.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Okitty

[flower_girl 235]

Отличный ответ посоветовала Гуннхильд, выкладываю тут, дабы все посмотрели:

 

"Уважаемый г-н Соломатин,

 

В силу ст.10 ФЗ-№214 «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости…»: «…В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору сторона, не исполнившая своих обязательств или ненадлежаще исполнившая свои обязательства, обязана уплатить другой стороне предусмотренные настоящим Федеральным законом и указанным договором неустойки (штрафы, пени) и возместить в полном объеме причинённые убытки сверх неустойки». На основании п.2 ст. 6 ФЗ-214 «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости…»: В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.

 

На основании вышеизложенного, предлагаю подписать доп. соглашение с учетом компенсации за нарушение сроков передачи объекта строительства. На основании данного расчета, сумма компенсации составляет ХХХ  (ХХХ рублей) в соответствии со следующим расчетом:

(Х*8,25%*2*У/300) рублей, из расчёта:

где:    

§ Х– цена договора, в рублях, п.Х.Х. Договора;

§ 8,25% –ставка рефинансирования ЦБ РФ;

§ У – количество дней просрочки, с ЧЧ.ММ.ГГ г. по ЧЧ.ММ.ГГ (с даты ввода дома по ДДУ по дату ввода дома по доп. соглашению или с первоначальной даты передачи квартиры по ДДУ если эта дата определена в ДДУ по новую дату передачи квратиры по доп. соглашению - так лучше).

 

 

В соответствии с п.1 ст. 28 Закона о защите прав потребителейN 2300-1 от 07.02.1992г "Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:

(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

назначить исполнителю новый срок;

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;

потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);

отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги)"

 

Предлагаю оформить доп. соглашение к ДДУ путем уменьшения цены по договору долевого участия (пункт ХХ ДДУ) на сумму ХХХ в соответствии с п.1 ст. 28 Закона о защите прав отребителей и с расчетом представленным выше и выплатой мне разницы между первоначальной и скорректированной стоимостью по договору в течение 3 дней с даты подписания доп. соглашения к ДДУ в кассе вашей компании или любым другим способом не противоречащим законодательству РФ.

 

С уважением,

ХХХХХХХХХХХХХ

 

 

Корректировка цены договора по ДДУ - часто практикуемая вещь. Иногда она увеличивается (например после замеров квартир если метраж будет больше, застройщик попросит доплатить и попросит подписать доп. соглашение к ДДУ на сумму увеличенной платы за метры), иногда уменьшается - т.е это как раз Ваш случай. Если оформлять компенсацию за просрочку как-то по-другому (как пеню например), то есть риск что налоовая если узнает попросит доплатить подоходный налог с данной доплаты. А так - уменьшая цену по ДДУ за который вы уже заплатили из своего кармана (в который деньги попали уже после того как гос-во содрало с нас подоходный налог), такой риск отсутствует."