Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[MSC 2 637]

А вообще на тему газа (про что я очень люблю поболтать) ) : по мне так и Григор прав, что Россия ловко преследовала свои цели, и Суриков прав, что даже при этом Россия оказалась к «братской» стране существенно щедрее, чем их (Украины) теперешние евро-любовники

 

по газовой сделке 2009года я уже как-то говорила, Украину тогда весьма ловко раскорячили с тем, чтобы иметь возможность в будущем давить-давить-давить в своих целях, если вдруг «братская» Украина взбрыкнет (очень сейчас пригодилось). Давить лишением виртуальных скидок или возвратом скидок в виде жеста доброй воли, подслащивать виртуальной реструктуризацией долга, или щелкать кнутиком огромной суммы задолженности. Считаю, правильно всё сделали, так и надо. Но это не было поддержкой Украинской экономики, это был (и остался) козырь для достижения своих целей и выгод. И в 2009м за то, чтобы получить козыри для последующей «большой игры» Россия заплатила ценой за газ для Украины в 260-. При этом и Газпром в накладе не остался, и Украина на крючке, и про щедрое русское спонсирование украинской экономики, если что, можно Западу носом потыкать. Но всё равно, даже в достижении своих целей Россия, ИМХО, оказалась гораздо щедрее, чем Запад. Потому что, к примеру, Запад вовсе не торопится продавать газ Украине по 260- (хотя у той же Статойл вполне есть такая теоретическая возможность по цене).

 

Да и облигационный займы Россия в конце 2013го Януковичу давала тоже не совсем от желания бескорыстно проспонсировать Украину и спасити их экономику. А исключительно чтобы покрепче подсадить Украину на крючок и сдержать ЕС- и НАТО- порывы Украины, совершенно невыгодные России. Ну а если уж не получится сдержать, то хотя бы иметь еще и облигационную удавку, которую можно периодически затягивать на горле Украины (у которой денег нет и не скоро еще будут). Кстати, именно эту удавку уже использовали, и довольно успешно, когда Россия склонила ЕС (я бы даже сказала, что заставила) отложить ратификацию торговой части украинского соглашения об ассоциации. Вслух и прямым шантажом об этом официально никто не кричал, но намеки были, что если вдруг ЕС не отложит, то Россия немедленно потребует вернуть займы. А займы Украина может вернуть только кредитными деньгами МВФ (или чьими-то еще, США, например). Но МВФ (а в первую очередь Штаты) такая перспектива сейчас совершенно не радует. Так что ратификацию торговой части отложили, хоть и долго скрипели зубами. И теперь все про это тихо молчат. А Россия пока молчит про то, что Украина России неслабые деньги по облигационным займам должна. Конечно, те займы были Украине тогда жизненно необходимы, но Россия, когда их давала, не совсем о благополучии украинской экономики пеклась. И это очень-очень правильно, только так и нужно давать займы «братским» народам. Но даже и тут условия кредитов от МВФ оказались существенно жестче, чем по тем займам, что Путин щедро выделил Януковичу. Так что Россия, даже в достижении своих целей, всё равно оказывается «щедрая душа»

 

Само собой, можно было этим деньгам найти и в России применение, но Путину необходима была удавка на Украину. А на «внутрироссийское применение» будем теперь газ по 380- продавать и по предоплате.

[Грюн 55 378]

Е.Холомогоров о "Русском марше" - 2014 и его организаторах

24.10.2014 - 10:30

Публицист Егор Холмогоров сообщил в эфире "Русской Службы Новостей", что не собирался в этом году идти на "Русский марш".

"Меня не вполне устраивает идеологическая позиция организаторов (Этнополитическое объединение "Русские" - Сегодня.Ру) в течение этого года. Уже появилось множество шуток, что их надо переименовать в ЭО "Украинские". Внезапно люди, которые говорили, что мы русские националисты, мы за русских и так далее, начали говорить, что они в этом конфликте, когда украинские власти фактически пытаются уничтожить русских, от них последовала реакция в духе: "Мы не с вами, мы с Украиной", – пояснил он.

По мнению Холмогорова, именно отношение к Донецкой и Луганской Народным Республикам сейчас главный вопрос для русского национального движения. "Мне говорят, вот вы всегда боролись с преступлениями мигрантов, а сейчас у вас только Донбасс. Что в других случаях неважно, когда русских убивают? Важно, но давайте подсчитаем, сколько за последние полгода погибло людей у нас здесь и сколько там".

Холмогоров напомнил, что он был участником самого первого марша в 2005 году, а также принимал участие в шествии в прошлом году.

Напомним, ранее мэрия Москвы отказала националистам из ЭО "Русские" в проведении "Русского марша" из-за того, что они подали очень много заявок на разные маршруты. Объединение направило заявку 21 октября. Там были указаны более десятка возможных маршрутов шествия, в том числе по Люблинской набережной, по Бульварному кольцу до проспекта Сахарова, а также в районе метро Цветной бульвар и улицы Трубная.

Напомним, что в данный момент настоящий "Русский марш" происходит как раз в Донбассе. Под выстрелы и взрывы...

[MSC 2 637]

До этого момента мы много чего успели спустить...

 

Вот это точно, особенно Крым - Хрущевский подарочек (много-много непечатных слов). Но возвращаем, возвращаем Может, у Путина целый список "К ВОЗВРАТУ" симпатическими чернилками в секретном сейфе имеется И может даже где-то в этом списке есть такая строка "Аляска, проданная США по нерыночной цене + проценты, набежавшие за использование не всех выплаченных в адрес России по этой сделке денежных средств

Изменено 24 октября, 2014 пользователем MSC

[Грюн 55 378]

Сорос опасается "крупной сделки" между Обамой и Путиным

24.10.2014 - 11:38

Для стран-членов ЕС настало время очнуться и помочь Украине и защитить ее, чтобы не пришлось впоследствии бороться за себя. Об этом пишет в своей статье американский финансист и меценат Джордж Сорос, передает "ДеПо" со ссылкой на «Европейскую правду».

По его мнению, санкции против России необходимы, но они являются необходимым злом, поскольку оказывают депрессивное влияние не только на российскую, но и на европейские экономики.

«В то же время предоставление помощи Украине в борьбе против российской агрессии окажет стимулирующее воздействие не только на Украину, но и на Европу», - отмечает Джордж Сорос.

«Это принцип, согласно которому европейская помощь должна предоставляться Украине», - добавляет он.

Особенно в этом контексте финансист обращается к канцлеру Германии Ангеле Меркель, которая, по его словам, повела себя как настоящая европейка, реагируя на угрозу от России, и была главным сторонником введения санкций против РФ.

«Она должна быть даже более сосредоточена на том, чтобы помочь Украине, чем ввести санкции в отношении России», - пишет Сорос.

«Так или иначе, внутреннее противоречие между тем, чтобы быть в состоянии войны и оставаться приверженцами жесткой бюджетной экономии, должно быть устранено. Там, где есть воля, есть путь», - пишет меценат.

Он также выражает свое беспокойство по поводу «возможной крупной сделки» между президентами США и РФ - Бараком Обамой и Владимиром Путиным.

«Я подозреваю, что может быть перспектива крупного соглашения, по которому Россия будет помогать США бороться с «Исламским государством» Ирака и Сирии, например, не будет поставлять в Сирию ракеты S300, которые обещала, сохраняя таким образом доминирование США. И тогда России будет позволено идти своим путем в «ближнем зарубежье», как называют страны, граничащие с Россией», - пишет он. «Еще хуже то, что президент Обама может принять такую сделку», - добавляет Джордж Сорос.

Ранее Джордж Сорос инициировал создание стратегической группы советников для помощи украинской власти в проведении реформ.

 

Собаке соросу  отжали хвост в России  - вот теперь визжит  и войну сколачивает против России...

[Грюн 55 378]

Вот это точно, особенно Крым - Хрущевский подарочек (много-много непечатных слов). Но возвращаем, возвращаем Может, у Путина целый список "К ВОЗВРАТУ" симпатическими чернилками в секретном сейфе имеется И может даже где-то в этом списке есть такая строка "Аляска, проданная США по нерыночной цене + проценты, набежавшие за использование не всех выплаченных в адрес России по этой сделке денежных средств

По Аляске - сделка является завершенной  , если  тугрики   официально  сдаются в  казну страны , чего не было подтверждено бумагами  - Аляска как бы продана , а бабло как бы затонуло  ...

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Грюн

[MSC 2 637]

Сорос опасается "крупной сделки" между Обамой и Путиным

24.10.2014 - 11:38

Для стран-членов ЕС настало время очнуться и помочь Украине  

 

да-да, буквально вот свеженькая новость: ЕС призвали Британию (у которой на данный момент всё хорошо с бюджетом) внести дополнительно 1.2 охулиарда в бюджет ЕС (где все не так хорошо). Чтобы эти деньги можно было пустить на помощь тем странам, у которых с бюджетом сейчас не очень, и вообще просто на помощь (той же Украине). Ну так вот, британский Кэмерон был резко против, выражал недовольство так активно, что слюной негодования камеры и журналистов заплевал.

А меж тем это тот самый Кэмерон, который много болтал насчет помощи Украине и вообще тем, кто душевно "за" евроценности.

Только болтать они все горазды, а как свою чековую книжку надо распахнуть за-просто-так, так не особенно торопятся, а напротив, очень вежливо уступают эту "честь" кому-то другому.

[Grigor 7 348]

 

 

А вообще на тему газа (про что я очень люблю поболтать ) ) : по мне так и Григор прав, что Россия ловко преследовала свои цели, и Суриков прав, что даже при этом Россия оказалась к «братской» стране существенно щедрее, чем их (Украины) теперешние евро-любовники

 

Наша пропаганда, чем рассказывать, как мы на "сотни миллиардов" Украину просубсидировали, лучше бы рассказала (и это было бы 100% правдой), что мы имели с Украиной большое взаимовыгодное сотрудничество во многих областях. А теперь терпим сопоставимые убытки.

 

И мы имели большие перспективы сотрудничества. Когда Путин давал Януку несвязанные 15 млрд, с учётом перспектив это было не пустое вложение.

 

Украина, по крайней мере киевляне, это не оценили. Труднее понять, почему это не оценили украинские олигархи.

 

Что касается Европы, там никаких планов экономического сотрудничества с Украиной нет и быть не может. Накой им?

[тётя Глаша 48 810]

 

 

Вот уж Дженни расстроится

а как растроятся международные наблюдатели, которые в поисках урн будут шарахаццо по Севастополю

[Markez 1 725]

Наша пропаганда, чем рассказывать, как мы на "сотни миллиардов" Украину просубсидировали, лучше бы рассказала (и это было бы 100% правдой), что мы имели с Украиной большое взаимовыгодное сотрудничество во многих областях.

можно и субсидировать и иметь выгодные партнерские отношения.

одно другому не мешает и не противоречит!

нормальный процесс..

 

а что, есть серьезная статья, разоблачающая миф о субсидировании нами Украины?

неужели наши босы так глупы, что дают в эфир цифры, которые легко опровергнуть?

[Grigor 7 348]

 

 

неужели наши босы так глупы, что дают в эфир цифры, которые легко опровергнуть?

 

Что конкретно опровергать? "Сотни миллиардов" - это не цифра Вы где-то видели статью с подсчётами этих сотен миллиардов? И чему конкретно они равны? Две сотни, три, четыре, или без разницы?

 

 

 

разоблачающая миф о субсидировании нами Украины?

 

Субсидирование, положим, не миф. Миф про "сотни миллиардов".

[Markez 1 725]

по газовой сделке 2009года я уже как-то говорила, Украину тогда весьма ловко раскорячили с тем, чтобы иметь возможность в будущем давить-давить-давить в своих целях, если вдруг «братская» Украина взбрыкнет (очень сейчас пригодилось). Давить лишением виртуальных скидок или возвратом скидок в виде жеста доброй воли, подслащивать виртуальной реструктуризацией долга, или щелкать кнутиком огромной суммы задолженности.

 

нельзя раскорячить то, что не хочет раскорячится.

жизнь - сложная штука, и бизнес и политика заточены на то, что бы кого-то раскорячить и чего-то от того поиметь...

нормальный процесс!

 

РФ щас тоже хотят раскорячить а заодно и поиметь куда только можно...

но это ж совершенно не означает, что мы щас примем позу львицы и отдадимся на милость "храбрым" парням из вашингтона.

они уже вон сколько времени и сил и денег потратили, чтобы зайти сзади, но пока все тщетно, и даже наоборот, судя по Крыму

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Markez

[Грюн 55 378]

Украина, по крайней мере киевляне, это не оценили. Труднее понять, почему это не оценили украинские олигархи.

 

Ну вот как раз с олигархатом усе понятно  - вступление в ЕС  легитимизирует  все что они  украли у народа и накрывает , как бы юридическую  еврокрышу   над их =капиталом=  ...

[Markez 1 725]

Что конкретно опровергать? "Сотни миллиардов" - это не цифра Вы где-то видели статью с подсчётами этих сотен миллиардов? И чему конкретно они равны? Две сотни, три, четыре, или без разницы?

не видел, но так никто и не опровергает же ни путина ни иванова...

а это первые лица РФ...

 

[Грюн 55 378]

 

Баррозу: ЕС может предоставить максимум $1 млрд Украине

24.10.2014 - 11:59

Европейская комиссия может предоставить Украине для оплаты счетов за российский газ ещё максимум $1млрд (€790 млн) в краткосрочной перспективе. Об этом накануне заявил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.

Это должно позволить Киеву вновь получать газ от российского «Газпрома», пишет The Wall Street Journal.

Ранее канцлер Германии Ангела Меркель сообщала, что Украине понадобится краткосрочный кредит для оплаты счетов по газу, однако данный вопрос ещё не решён, пишет Russian.rt.com.

[Грюн 55 378]

Скандальный батальон "Шахтерск" превратился в "Торнадо"

24.10.2014 - 12:18

Карательный батальон "Шахтерск" решением МВД Украины должен был быть расформирован за мародерство и преступления против мирного населения. Как пишет агентство Voenkor.info, решение выполнено весьма своеобразно: батальон переместился в Запорожье и сменил название.

Теперь он называется «Торнадо».

Наблюдатели не заметили изменений в личном составе, зато оценили перемены в командном. Пойманный на многих преступлениях замкомбата «Шахтерска» Абельмаз теперь выступает в балаклаве, а на первый план выдвинут некий Даниил Воля с позывным «Первый».

На пресс-конференции «Первый» заявил: «Мы новосозданный батальон. Он состоит из бойцов, проходивших службу в батальоне «Шахтерск», которые воевали и в Иловайске. У нас немалый опыт».

Предупредил каратель и запорожцев: «Очень жаль, что сепаратисты проникают в другие части Украины как им удобно. Тот же боевик может переодеться в гражданскую одежду и приехать в другой регион. Мы все должны действовать в правовом поле. Я считаю, мы справляемся с задачей. Очень много боевиков было выявлено и задержано. В Запорожье также неспокойно. Это прифронтовая область».