Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[Doberman777 3 530]

  В 26.02.2015 в 08:50, surickoff сказал:

Радостных? Нет, радости особой не испытываем. Злорадство - а вот это есть, не так, чтобы очень много, но таки имеется, но тут речь не про "у соседа корова сдохла", а "ну мы же говорили!". А причина тому - всего лишь обида на братьев-славян, которые предали тыщу лет совместной истории.

Далеко не все братья-славяне предали, мои знакомые с Украины считают пропаганду полным бредом и прекрасно относятся к братскому народу. У Шария даже видео есть на тему "злобных жителей западной Украины".

Но, конечно, не мал и процент майдаунов....

[Markez 1 725]

  В 25.02.2015 в 19:47, mirror сказал:

@Markez, эти скакуны нам напрыгали проблем, а себе в два раза больше. Можно, конечно, над этим рыдать... Дело вкуса.

Миррор, мой пост был о том, что наша пропаганда принципиально ни чем не отличается от их, с той только разницей, что действуем намного более хитрО...

[surickoff 52 851]

  В 26.02.2015 в 09:17, Doberman777 сказал:

Далеко не все братья-славяне предали, мои знакомые с Украины считают пропаганду полным бредом и прекрасно относятся к братскому народу. У Шария даже видео есть на тему "злобных жителей западной Украины".

Но, конечно, не мал и процент майдаунов....

Естественно не все, вон и у нас есть промайдановски настроенные сограждане, но вектор движения Украины-страны весьма чёток и недвусмысленен.

 

  В 26.02.2015 в 09:38, Markez сказал:

Миррор, мой пост был о том, что наша пропаганда принципиально ни чем не отличается от их, с той только разницей, что действуем намного более хитрО...

И что, наша пропаганда должна в этой ситуации перестать работать лишь только для того, чтобы кто-нибудь мог констатировать, что она принципиально отличается "от их"? Или что-то ещё? В чём смысл этих сетований?

[Markez 1 725]

  В 26.02.2015 в 06:36, Doberman777 сказал:

Да не из-за этих скакунов проблемы "у нас", и даже не из-за "Крымнаш" и Донбасса....

Проблемы в экономике из-за того, что за 23 года после развала СССР - страна так и не смогла построить сильную и независимую экономику. Многие отрасли фактически парализованы, заводы закрыты или используются не по назначению.... Развивалась только добыча ископаемых, к чему и привязан был курс национальной валюты.

И мне не очень понятно обилие радостныхпостов о падении курса национальной валюты на Украине - это как в той поговорке: "Не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая"! У нас, между прочим рубль фактически подешевел в два раза к остальным валютам мира и даже одна украинская гривна стоит 1,87 рубля! Зато по всем каналам ТВ сейчас наперебой рассказывают об "итогах майдана" и т.д.

 

Я нисколько не одобряю действие этого "нового правительства Украины", действий всяких майдаунов и бандеровцев. Но по поводу экономических проблем у нас и на Украине - давайте быть более объективными.

коротко, понятно и правильно изложена вся суть вопроса.

я 100% за.

 

 

[Bas`ka 1 502]

  В 25.02.2015 в 21:56, Джон Сильвер сказал:

Вы думаете, у них есть реальный выбор? Дезертировать? Скрываться от закона в собственной стране? А свалить в Россию, например, мало у кого есть такая возможность, да и не увсех есть желание...

Непонятное мне рассуждение. Почему-то кучка майдановцев свой выбор сделала и целей добилась. Ну, не тех, что хотела, конечно, но многих из них. А у бедненьких военных ВСУ и несчастненьких призывников и мобилизантов так-таки никакого выбора? Согласна, одному в поле воином быть тяжело, а сотне? а тысяче? а нескольким тысячам? К сожалению, дело не в отсутствии выбора, а в отсутствии достаточного количества порядочных мужчин в Украине

[Markez 1 725]

Миррор, ну неужели непонятно, что нельзя поддерживать то, что само не стоит.

Наша экономика - сама НЕ СТОИТ...

К ней надо ложку привязывать для "эрекции"

А все свалить на скакунов и происки буржуинов, так это дело не хитрое...

Изменено 26 февраля, 2015 пользователем Markez

[Bas`ka 1 502]

 

 

  Doberman777 сказал:

А стратегию развития экономики страны определяет высшее руководство.  

И это высшее руководство к нам засылают, конечно же, инопланетяне... 

[surickoff 52 851]

  В 26.02.2015 в 09:49, Markez сказал:

Миррор, ну неужели непонятно, что нельзя поддерживать то, что само не стоит.

Наша экономика - сама НЕ СТОИТ...

К ней надо ложку привязывать для "эрекции"

А все свалить на скакунов и происки буржуинов, так это дело не хитрое...

Хорошо, на буржуинов и прыгунов перестанем сваливать, ложку привязывать тоже. Тогда какие Ваши действия, @Markez? Из Вами написанного я понял так, что нужно бросить экономику на фиг и... ложиться помирать, да? Иного итога такого бросания просто не может быть.

[Грюн 55 378]

  В 26.02.2015 в 09:38, Markez сказал:

Миррор, мой пост был о том, что наша пропаганда принципиально ни чем не отличается от их, с той только разницей, что действуем намного более хитрО...

Вы заблуждаетесь  -  хитрее псаки и госдепа  ни кто   в мире  не пропагандирует , а  укры  лишь плохие клоны   их   хитропопости   ...

[Грюн 55 378]

  В 26.02.2015 в 09:56, surickoff сказал:

Хорошо, на буржуинов и прыгунов перестанем сваливать, ложку привязывать тоже. Тогда какие Ваши действия, @Markez? Из Вами написанного я понял так, что нужно бросить экономику на фиг и... ложиться помирать, да? Иного итога такого бросания просто не может быть.

Конец 80х -  СССР доведен горбачевым и Ко  до пустых полок   и   тут же вброс  ДЕРЬМОкратами  в массы  типа -= Лучше бы нас немцы завоевали  и сейчас бы  мы попивали баварское пивко и жрали баварские сосиски = ...  Маркез  видать  переживает  за баварское пиво и соски  ...

[Джон Сильвер 126]

  В 26.02.2015 в 09:49, Bas`ka сказал:

Непонятное мне рассуждение. Почему-то кучка майдановцев свой выбор сделала и целей добилась. Ну, не тех, что хотела, конечно, но многих из них. А у бедненьких военных ВСУ и несчастненьких призывников и мобилизантов так-таки никакого выбора? Согласна, одному в поле воином быть тяжело, а сотне? а тысяче? а нескольким тысячам? К сожалению, дело не в отсутствии выбора, а в отсутствии достаточного количества порядочных мужчин в Украине

Да им же там мозги с хлоркой политруки моют.И мама с папой тоже подскажут, где хорошо, а где плохо.Как в фашисткой германии всё, но до Киева идти ближе, чем до Берлина!

[Doberman777 3 530]

  В 26.02.2015 в 09:56, surickoff сказал:

Хорошо, на буржуинов и прыгунов перестанем сваливать, ложку привязывать тоже. Тогда какие Ваши действия, @Markez? Из Вами написанного я понял так, что нужно бросить экономику на фиг и... ложиться помирать, да? Иного итога такого бросания просто не может быть.

Если позволите, я отвечу.

После того, как многие ретейлеры начали закупать овощи/фрукты в Египте, Польше и т.д. - многие фермеры не смогли конкурировать и остались без прибыли, а их сотрудники без работы. Это насчет сельчкого хозяйства.

После того, как были приватизированы многие гос. заводы и фабрики - выяснилось, что невыгодно производить что-то, проще сдавать помещения в аренду под офисы и т.д. Это насчет машиностроения и производства промышленного оборудования.

После того, как работники НИИ, ученые стали получать мизерные зарплаты и были лишены льгот - многие эмигрировали или перестали работать в сфере научных разработок. Это насчет науки.

И т.д.

 

Так вот для того, чтобы "поднять экономику" - нужно вкладывать силы и средства во многие отрасли...и работать, работать и работать. 

Изменено 26 февраля, 2015 пользователем Doberman777

[Bas`ka 1 502]

 

 

  Джон Сильвер сказал:

но до Киева идти ближе, чем до Берлина!

Еще один диванный вояка! 

[surickoff 52 851]

 

 

  Doberman777 сказал:

Так вот для того, чтобы "поднять экономику" - нужно вкладывать силы и средства во многие отрасли...и работать, работать и работать. 

Это Вы так думаете, а @Markez утверждает, что

 

  Markez сказал:

нельзя поддерживать то, что само не стоит. Наша экономика - сама НЕ СТОИТ...

, вот я и хочу у него узнать, если не поддерживать экономику, которая без поддержки рухнет, то что он предлагает делать? 

[mirror 31 440]

 

 

  Doberman777 сказал:

Машиностроение, сельское хозяйство, промышленное оборудование. Также есть большой спад в тяжелой промышленности и оборонке.

Спад относительно какого периода? Относительно ельцинских времён у нас очень даже всё заработало. Помню ещё, как самолётостроение практически полностью было похоронено, а на оборонных заводах клепали кастрюли. Сейчас обратная ситуация. Самолёты выпускают, корабли и подлодки, про оборонку, вообще, глупо говорить - почитайте о том сколько введено в строй новой техники за 2014.

 

 

  Doberman777 сказал:

Но стратегия "нагибания России" бела разработана еще до событий на Украине (началось еще с 2008-го, если помните).

Т.е. мировой финансовый кризис против России устроили?

 

  Doberman777 сказал:

Так. 23-го февраля по всем каналам показывали итоги майдана/ курс грины и т.д. И только немножко обмолвились о том, что у нас собираются отменить пенсии для работающих пенсионеров - чей доход превышает 80 т.р.

Ну, да. Украине бы такие проблемы .

Ещё у нас при падении рубля дрались за автомобили, а у них при падении гривны за подсолнечное масло...

 

  Markez сказал:

Миррор, ну неужели непонятно, что нельзя поддерживать то, что само не стоит.

Наша экономика - сама НЕ СТОИТ...

К ней надо ложку привязывать для "эрекции"

Поверю на слово. Такого опыта нет .

 

  Markez сказал:

А все свалить на скакунов и происки буржуинов, так это дело не хитрое...

Я не оправдываю наш уклад экономики, т.к. он очень далёк от идеала, но и внешние факторы не нужно отбрасывать.

 

  Doberman777 сказал:

Если позволите, я отвечу. После того, как многие ретейлеры начали закупать овощи/фрукты в Египте, Польше и т.д. - многие фермеры не смогли конкурировать и остались без прибыли, а их сотрудники без работы. Это насчет сельчкого хозяйства. После того, как были приватизированы многие гос. заводы и фабрики - выяснилось, что невыгодно производить что-то, проще сдавать помещения в аренду под офисы и т.д. Это насчет машиностроения и производства промышленного оборудования. После того, как работники НИИ, ученые стали получать мизерные зарплаты и были лишены льгот - многие эмигрировали или перестали работать в сфере научных разработок. Это насчет науки. И т.д.

В этом кто конкретно виноват? Лично для себя сделал открытие, что после перестройки в стране обнаружилось запредельное количество жуликов и проходимцев.

 

  Doberman777 сказал:

Так вот для того, чтобы "поднять экономику" - нужно вкладывать силы и средства во многие отрасли...и работать, работать и работать.

Прямо речь Зюганова - красиво и ни о чём. Вот только жизнь наааамного сложнее и в ней приходится лавировать между интересами различных групп и группировок и кто считает, что можно взмахнуть волшебной палочкой и тут же всё пойдёт как надо - тот сильно заблуждается.