Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[surickoff 52 853]

 

 

а вот снабжение сделать "недолжным" - вполне.

Там, как уже здесь упоминалось, есть запасы всего необходимого, чтобы сидеть не один месяц. Даже отдельное водоснабжение имеется, которое нарушить почти невозможно, ибо строилось всё ещё в советское время, как раз в расчёте на пересидеть ядерную войну. 

[Doberman777 3 530]

Сжиженный газ Японии Газпром тоже продаёт. Только у нас мощности по сжижению небольшие + (почему-то) электроэнергия значит. дороже, чем в США, значит, себестоимость выше.

 

Насчёт газопровода дело не только в экономике. Тянуть нужно по дну, а оно сейсмо не надёжное.

Газпром поставляет Японии незначительные объемы СУГ, так как мощности по сжижению небольшие на ДВ (многие порты не оборудованы)....так как еще со времен СССР - сжиженный газ попросту сжигали,  страна добывала нефть и СУГ считался "ненужным" продуктом....., а в Европе и Америке использовали сжиженный газ. Теперь догоняем....

[Melanotis 3 323]

@surickoff,

боеприпасы - заканчиваются, еда - тоже. 

на одной воде долго не протянешь.

 

чесно говоря плохо понимаю зачем:

нужно аэропорт новороссийцам брать самим и как можно скорее. 

достаточно грамотно организовать блокаду.

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Melanotis

[Ginn 3 752]

К чему стадам дары свободы... Восстановление смыслов

http://ss69100.livejournal.com/1827895.html

[Grigor 7 348]

Ну, это здесь уже обсуждалось. Но брать нужно. Особенно сейчас, пока силы можно сконцентрировать на этом направлении, потом такой возможности может уже не быть. Что касается укреплённости данного оборонительного района, то оно конечно, но ведь взяли же наши Кёнигсберг, причём с минимальными потерями.

 

А как Вы думаете, нашим мирное донецкое население жалко так же, как и мирное немецкое население, или всё же больше?

 

Ситуация предельно неприятная. В ответ на обстрел засевших в аэропорту укров они обстреливают город, и последствия чудовищные. Вот сегодня 1 октября, "день знаний" в Донецке - а уже и маршрутку подбили, и возле школы четыре трупа.

[Grigor 7 348]

Пресс-служба Таруты изменила его заявление.

 

Якобы он имел в виду, что ДНР уже несколько месяцев просит обменять Донецкий аэропорт на несколько посёлков http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/1/7039465/

[surickoff 52 853]

 

 

А как Вы думаете, нашим мирное донецкое население жалко так же, как и мирное немецкое население, или всё же больше?

Нашим каким?

 

 

 

Ситуация предельно неприятная. В ответ на обстрел засевших в аэропорту укров они обстреливают город, и последствия чудовищные. Вот сегодня 1 октября, "день знаний" в Донецке - а уже и маршрутку подбили, и возле школы четыре трупа.

А может всё наоборот? В ответ на обстрел засевшими в аэропорту украми жилых кварталов предпринимают очередную попытку очистить от них аэропорт?

В война вообще довольно неприятная штука. И если она таки началась (опять же возвращаемся к вопросу - а кто её начал и можно ли было без неё обойтись? Хотя бы попробовать?), то людей на ней будут убивать, в белом фраке остаться не сможет никто. Опять же вопрос возникает применительно к ситуации вокруг аэропорта: что лучше - оставить всё, как было, то-бишь укры сидят в аэропорту и периодически шмаляют по жилым кварталам, убивая мирных граждан, или таки попробовать прекратить это безобразие, принимая неизбежность ответных обстрелов опять же жилых кварталов? Я уже не говорю о том, что наличие группировки укров в аэропорту - это огромная неприятная заноза в заднице ополчения с военной точки зрения, которая станет ещё болезненнее, когда перемирие закончится, а пока не закончилось, то это один из факторов давления на Новороссию в переговорном процессе (хотя бы как возможность поторговаться за территориальные уступки) - это к вопросу

 

чесно говоря плохо понимаю зачем:

Цитата нужно аэропорт новороссийцам брать самим и как можно скорее.

 

 

[Грюн 55 380]

А как Вы думаете, нашим мирное донецкое население жалко так же, как и мирное немецкое население, или всё же больше?

 

Ситуация предельно неприятная. В ответ на обстрел засевших в аэропорту укров они обстреливают город, и последствия чудовищные. Вот сегодня 1 октября, "день знаний" в Донецке - а уже и маршрутку подбили, и возле школы четыре трупа.

Любите вы либералы передергивать  , после  того как   укры захватили  аэропорт  в начале мая  , а у ополчения не  хватило возможности его отбить   легким стрелковым вооружением   - помните в  мае  , когда  была  расстрелена  грузовая машина с раненными ополченцами  выезжавшими из аэропорта  ,     древние укры стали  методично  обстреливать Донецк ...   только в августе  ополчение взялось по серьезному за  аэропорт  ...

Я ж опять же остаюсь на позиции  , что аэропорт  нужно  разнести в хлам  и  пусть   древние укры сидят  под многотонными   разрушенными  бетонными конструкциями  ...  после чего   весь хлам нашпиговать  датчиками  движения породы   или сейсмодатчиками  , чтобы если  древние укры  начнут откапываться  то это  будет  видно  ... 

Снести  аэропорт исхожу из того  , что  построить    дешевле новый , да и не  в черте города  ...

Копии  карты  подземных сооружений  хранились в первом отделе  Донецкой обл  в советское время, как и по всем аэропортам     , а оригиналы   должны   хранится  в архивах  КГБ-ФСБ  в Москве   , так называемые объекты   повышенной  безопасности  ...

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Грюн

[Grigor 7 348]

 

 

Опять же вопрос возникает применительно к ситуации вокруг аэропорта: что лучше - оставить всё, как было, то-бишь укры сидят в аэропорту и периодически шмаляют по жилым кварталам, убивая мирных граждан, или таки попробовать прекратить это безобразие, принимая неизбежность ответных обстрелов опять же жилых кварталов?

 

Либо найти вариант обмена и совершить его. Для ополчения население Донецка - это не абстрактное "мирное население", и их собственные жёны и дети.

[Грюн 55 380]

Либо найти вариант обмена и совершить его. Для ополчения население Донецка - это не абстрактное "мирное население", и их собственные жёны и дети.

Нет  ни какого решения в обмене ,  если  укры стоят в населенных пунктах  от Донецка  в 5км  ...градами и пушками  они будут шмалять  по Донецку  , минимум  фашизоидную мразь нужно выносить до  административных границ  ДНР и ЛНР , но у укров  есть =Точки-У=  -  значит по максимуму  гнать до Галиции  ,  чтоб мирное население Новороссии и Малороссии  могло вздохнуть от войны...

[Melanotis 3 323]

это огромная неприятная заноза в заднице ополчения

занозы обычно выковыривают иголкой, а не ампутацией той части тела, где эта заноза засела.

а взятие аэропорта, учитывая его укрепленность, потери при штурме и  будет напоминать ампутацию.

 

я скорее с Грюном соглашусь:

 

аэропорт  нужно  разнести в хлам  и  пусть   древние укры сидят  под многотонными   разрушенными  бетонными конструкциями  ...  после чего   весь хлам нашпиговать  датчиками  движения породы   или сейсмодатчиками  , чтобы если  древние укры  начнут откапываться  то это  будет  видно  ... 

Снести  аэропорт исхожу из того  , что  построить    дешевле новый , да и не  в черте города  ...

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Melanotis

[Ginn 3 752]

Бои за донецкий аэропорт

http://colonelcassad.livejournal.com/1822463.html

Коротко на тему боев в районе аэропорта.

Подробности боев вот здесь http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5331-prodolzhaetsya-shturm-doneckogo-aeroporta.html, а теперь о смысле происходящего.

Удержание аэропорта хунтой имеет следующий смысл:
Развернуть с территории аэропорта наступление на Донецк мало реально, так как зона сосредоточения ударной группировки будет накрываться артиллерией и части будут нести потери просто на этапе выхода на рубеж атаки. Но цепляясь за аэропорт, хунта с одной стороны оперирует документами "минского сговора" с отводом войск по линии разграничения до 15 километров, а контролируя аэропорт, хунта как бы вынуждает в рамках "исполнения перемирия" отводить войска армии Новороссии в том числе и из самого Донецка, при этом уже открыто озвучено, что на нейтральной территории должна быть украинская администрация, то есть в самом Донецке в "демилитаризованной" его части должна появится украинская администрация. Хунта эту цель озвучивать не стесняется. Понятное дело, что несмотря на давление из Москвы, армия Новороссии не может на это пойти, поэтому сейчас наиболее боеспособные подразделения армии Новороссии упорно долбят оборону хунты в аэропорту. Но с учетом довольно сильной оборонительной позиции, плюс отвлекающих атакhttp://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5340-vsu-vedut-otvlekayuschie-ataki-u-krasnogorovki.html на других направлениях и поддержки артиллерии, решающего успеха добиться пока не удается.

Москва конечно сильно давит на военных Новороссии, чтобы заморозить конфликт "до весны", но те прекрасно понимают, что оставив за хунтой аэропорт, они на очень долгое время сохранят за ней возможность систематически обстреливать Донецк.
Так же стоит отметить открыто озвученное Тарутой предложение http://www.0629.com.ua/news/631667, об обмене удерживаемого аэропорта на ряд занимаемых армией Новороссии районов прилегающих к Донецку. Учитывая, что все происходящее происходит в рамках фактической демаркации гос.границы, хунты пытается сбросить заведомо бесполезный при таком раскладе аэропорт обменяв его на ряд территорий, что делает территорию Новороссии еще меньше.
В целом, продолжающиеся бои свидетельствуют о том, что оба этих сценария военными Новороссии осознаются и на данном этапе они для них неприемлемы. Но политическое давление на них нарастает, так как пока по телевизору рассказывают про "перемирие", масштабные боевые действия продолжаются и обе стороны несут достаточно серьезные потери.
Прилегающие к аэропорту жилые кварталы Донецка так же постоянно подвергаются обстрелам из ствольной артиллерии и РСЗО. По ссылке https://vk.com/feed?w=wall-66621324_507197 очередное видео 18+ из Донецка. Различные чудаки на букву М в это время продолжали обсуждать особенности запоздавшего учебного года в городе, который заваливают снарядами и ракетами.

PS. Военторг на данный момент практически прекратил работу, координационный штаб в Краснодоне так же закрылся ( "война же официально закончена"). Будет ли что-то вместо него, большой вопрос.

[MSC 2 637]

Ситуация предельно неприятная. В ответ на обстрел засевших в аэропорту укров они обстреливают город, и последствия чудовищные. Вот сегодня 1 октября, "день знаний" в Донецке - а уже и маршрутку подбили, и возле школы четыре трупа.

 

О! прямо теми же словами БиБиСи пишут в своем репортаже

 

http://www.bbc.com/news/world-europe-29439743

 

Григор-то вроде одних только ополченцев в предельно неприятной ситуации и чудовищных последствиях не обвиняет.  Но БиБиСи на мой слух амер.населению подают свой репортаж именно с таким подтекстом.

 

"A shell has killed four people at a school in the rebel-held east Ukrainian city of Donetsk"/ Снаряд убил 4х человек около школы в подконтрольном повстанцам украинском городе ДОнецк.

 

Но что-то журалисты БиБиСи всё время забывают упомянуть, с какой стороны летел снаряд, который убил 4х человек около школы. А просто пишут: "Rebel forces control of much of Donetsk and have launched several attempts to capture the airport to the north-west of the city in recent weeks"/ т.е. Повстанческие силы контролируют большую часть Донецка и в течение последних недель предприняли несколько попыток захватить аэропорт.

 

Типа, раз ополченцы пытаются захватить аэропорт, то они сами и только они и виноваты, что снаряды в ответ летят. А как же ж, потому что украинские войска вовсе не в рамках АТО сначала этот аэропорт захватили, они прямо с рождения в этом аэропорту тихо-мирно сидели, ромашки нюхали, безвинные ангелочки, чистили пёрышки в своих белых крылышках, а теперь прямо таки вынуждены шмалять в ответ, хоть и ужасно не хотят этого и пытаются всячески избежать.

[surickoff 52 853]

 

 

Либо найти вариант обмена и совершить его. Для ополчения население Донецка - это не абстрактное "мирное население", и их собственные жёны и дети.

Они не договороспособны. Имею в виду укропов - с ними пытались договариваться и не один раз. Поэтому вариант 

 

...взятие аэропорта, учитывая его укрепленность, потери при штурме и  будет напоминать ампутацию.

при всех его минусах возможно единственно приемлемый для ВСН. А на счёт разнести в хлам - ну опять же возвращаемся к капитальности построенного, а оно построено в расчёте на ядерный удар, поэтому всего наличного арсенала ВСН не хватит на такой хламоразнос, даже если караваны из России не иссякнут. Посмотрите хотя бы видео обстрела аэропортовской вышки из "Рапиры" - куча прямых попаданий и почти ни хрена ей не сделалось, несущие конструкции практически не повредили. А ведь это далеко не противоатомные бункера.

[Ginn 3 752]

Фарион: Украина должна стать острием третьей мировой войны (ВИДЕО)

 

Украина должна стать острием третьей мировой войны. К этому призвала народный депутат Ирина Фарион во время торжественных проводов второй партии батальона патрульной милиции «Сич», созданного из добровольцев националистической партии «Свобода», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

По ее мнению, с Россией никогда не прекращалась война, самая активная фаза которой началась в 1654 году, а сегодня, говорит она, «кульминация этой войны».

«Вы призваны из нации-жертвы сделать не просто нацию-борца, а сделать из нас нацию-мстителя, – обратилась она к новобранцам. – Нужно отомстить жестко и жестоко за каждого погибшего, за каждого пропавшего, за каждое пренебрежение украинским словом, украинской культурой, украинской церковью, поскольку вы те, на ком бронежилет нашей традиции, нашей украинской сути, нашего украинского назначения, нашей украинской  одержимости».

Вопреки официальным заявлениям киевской власти, политик считает нынешнюю войну этнической и заявила о превосходстве украинской нации над противником.

«Эта война – этническая, – говорит Фарион. – Война московита с украинцем за то, что украинец другой, за то, что он высокодуховный, за то, что он собственник».

Теперь же украинец, полагает националистка, должен стать экспансивным, наступательным и более жестоким.

«Коновалец сказал, что только силой мы способны из Малороссии сделать Украину, – привела нардеп слова основателя ОУН. – Мы должны стать нацией-милитаристом. Сегодня мало демонстрировать нациоцентричную модель мировоззрения. Чрезвычайно важно превратиться в армию всех – от мала до велика».