Мусоропровод..

[Александр Самсонов 77]

Не знаю у всех ли, но у части покупателей в приложении к договору дан план этажа и на нем мусоропровод обозначен - кружечек в соответствующем месте. Тоже самое и на общем проекте строительства. Специалист его находит быстро. Кроме того, как справедливо указывалось на форуме, в проектной декларации он был, а потом пропал. Пункт 3.2.2 неоднозначен. Вносить в проект изменения назначения помещений - это одно, а уменьшать объем имущества общего пользования - несколько другое. Возможное мнение судьи я бы предсказать не взялся.

[проходящий мимо 849]

Кружочек я прекрасно вижу и не будучи специалистом. В договоре не ни одного слова о мусоропроводе.

Честно говоря, тему мусоропровода можно закрывать

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем проходящий мимо

[zembi4 727]

@проходящий мимо, Рано еще закрывать, до 80-ти страниц даже не дошли

[проходящий мимо 849]

Эта тема для мазохистов?

[Taper 5 811]

возможно среди них есть и мазохисты.

Смею предположить, что не только они, но и другие личности, не в приличном обществе будет сказано

[zembi4 727]

Пофигисты?

[МКАДЫШ 312]

Так, для инфо: Цитата Обязательное наличие мусоропровода в жилом доме выше пяти этажей с середины нулевых годов предусматривалось СанПиНом 2.1.2.1002-00. В ноябре 2010 взамен был принят СанПиН 2.1.2.2645-10, в котором это требование уже не содержалось. В начале 2011 года к этому документу прибавился Свод Правил 4.13330.2011, где указано, что решение о наличии или отсутствии мусоропровода – это прерогатива заказчика жилого комплекса «по согласованию с органами местного самоуправления в зависимости от принятой системы мусороудаления». Другими словами: если застройщик сможет организовать хранение и вывоз бытовых отходов, например, с контейнерной площадки рядом с домом (а для них есть собственные СанПиНы), то он вправе отказаться от мусоропровода. (http://www.bn.ru/art.../16/130428.html)

Господа, не верьте тому, что пишут журналисты! Для информации сообщаю, что в п.6.1.26 Свода правил СП 4.13130.2009 (с изменениями от 27 мая 2011 г.) было написано, что "В многоэтажных административных зданиях численностью 300 работающих и более, а также в многоэтажных бытовых зданиях общей площадью 3000 м2 и более следует предусматривать вертикальные мусоропроводы с мусоросборными камерами. Ограждающие конструкции ствола мусоропровода должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30. Мусоросборную камеру следует размещать под стволом мусоропровода и выделять противопожарными перегородками 1-го типа. В мусоросборной камере на сети водопровода необходимо устанавливать спринклерные оросители. Выход из камеры должен быть непосредственно наружу. Над выходом следует предусматривать козырек из материалов группы НГ.

 

В редакции СП 4.13130.2013 в п.6.1.47 написано чуть короче, но смысл тот же: "В многоэтажных административных зданиях, а также в многоэтажных бытовых зданиях ограждающие конструкции ствола мусоропровода должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30. Мусоросборную камеру надлежит размещать под стволом мусоропровода и выделять противопожарными перегородками 1-го типа. В мусоросборной камере на сети водопровода необходимо устанавливать спринклерные оросители. Выход из камеры должен быть непосредственно наружу. Над выходом предусматривается козырек из материалов НГ".

 

Касательно "по согласованию с органами местного самоуправления...", то это требование было в п. 4.17 СНиП 31-01-2003, только он утратил силу в связи с вводом СП 54.13330.2011 (актуализированной редакции СНиП 31-01-2003). Нормотворцы заложили "мину" в СП 54.13330.2011, который ссылается на СанПиН 42-128-4690-88, в котором есть и такой пункт:

2.2.6. Во вновь строящихся жилых домах 5 этажей и более следует устраивать мусоропроводы в соответствии с требованиями ВСН 8-72 (заменен на СП 31-108 на сегодняшний день). В СП 31-108 теперь звучит так: "п. 4.2 Мусоропроводы в зданиях предусматриваются в соответствии с требованиями строительных норм и правил, а также с заданиями на проектирование зданий. Мусоропроводом оснащаются жилые здания с отметкой пола верхнего этажа от уровня планировочной отметки земли 11,2 м и более, а в жилых домах для престарелых и семей инвалидов соответственно 8,0 м и более".

 

Так что "органы местного самоуправления" могут чтить СанПиН, а также СП 4.13130 и заставить делать мусоропровод.

 

В связи с указанными обстоятельствами, следует руководствоваться нормативными документами, имеющими статус обязательных, к которым и относится СП 4.13130 

 

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем МКАДЫШ

[Александр Самсонов 77]

Добрый день!

Раз пошла такая дискуссия, даю справку.

Вопрос об установке мусоропровода определяется пунктом 9.30 Свода правил "Здания жилые многоквартирные" СП 54 13330.2011, который, к сожалению, гласит:

"Необходимость устройства мусоропровода в жилых домах определяется заказчиком по согласованию с органами местного самоуправления и с учетом принятой в населенном пункте системой мусороудаления".

Если бы в проекте комплекса изначально было предусмотрено отсутствие мусоропровода, то и обсуждать было бы нечего. Но посколльку изменение вносится по ходу строительства, да еще и с регулярным обманом, то сторонникам данного устройства можно побороться.

[МКАДЫШ 312]

 

 

ВСП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям нет обязательного требования к наличию мусоропровода, есть требования к самому мусоропроводу. Не вижу причи на него опираться.

 

Внесу свои 5 копеек. Вы совершенно верно отметили, что в редакции СП 4.13130 от 2013 г. исчезло первое предложение однозначно требующее наличие мусоропровода. К сожалению, сейчас идёт общая тенденция к кастрации нормативных документов... Однако, повторюсь, СП 54.13330 нас отсылает к СанПиНу, да и п.4.2 действующего СП 31-108 однозначно говорит о необходимости мусоропровода.

 

Теперь один моральный момент. В п. 4.17 СП 54, в отличие от ранее действовавшего СНиПа 31-01-2003, добавилось предложение: "Устройство мусоропровода обязательно в специализированных домах для инвалидов и для престарелых". И совершенно верно сделали, что добавили такую оговорку. Ратуя о запрете мусоропровода, Вы подумали о стариках и малоподвижных группах населения? Для них, зачастую, выкинуть мусор в мусоропровод на лестничной клетке подвиг, не говоря о том, что зимой надо для этого одеться и выйти на улицу!

P.S. Только не надо мне предлагать обегать каждый день всех малоподвижных пенсионеров в доме и собирать у них мусор.

 

[МКАДЫШ 312]

Добрый день!

Раз пошла такая дискуссия, даю справку.

Вопрос об установке мусоропровода определяется пунктом 9.30 Свода правил "Здания жилые многоквартирные" СП 54 13330.2011, который, к сожалению, гласит:

"Необходимость устройства мусоропровода в жилых домах определяется заказчиком по согласованию с органами местного самоуправления и с учетом принятой в населенном пункте системой мусороудаления".

Если бы в проекте комплекса изначально было предусмотрено отсутствие мусоропровода, то и обсуждать было бы нечего. Но посколльку изменение вносится по ходу строительства, да еще и с регулярным обманом, то сторонникам данного устройства можно побороться.

Совершенно верно, необходимость мусоропровода "с учётом принятой в населённом пункте системой мусороудаления" они определили в проекте, который прошёл госэкспертизу. А вот дальше начались игры!

[Доктор Плюшева 199]

Устройство мусоропровода обязательно в специализированных домах для инвалидов и для престарелых.

Другими словами любой пенсионер может требовать мусоропровод. 

 

А мне кажется, что ключевое слово в фразе - специализированный и как следствие далеко не любой пенсионер может требовать мусоропровод.

[Okitty 5 001]

А мне кажется, что ключевое слово в фразе - специализированный и как следствие далеко не любой пенсионер может требовать мусоропровод.

Специализированный дом.

Так что, не "каждый пенсионер", а "пенсионер не в каждом доме"

Извините

[Zuzuka 200]

Кстати, в каждой секции/парадной/подъезде была ведь предусмотрен некая комнатка на 1 этаже для мусороудаления?

И что теперь там будет?

[МКАДЫШ 312]

А ещё есть действующий МГСН 3.01-01 "Жилые здания". П. 3.68. предписывает: "Мусоропроводы следует предусматривать: в жилище I и II категории в многоквартирных жилых зданиях (в том числе реконструируемых и модернизируемых) с отметкой пола квартир (жилых ячеек общежитий) 11,2 м и более; при проектировании квартир для престарелых с отметкой пола 8,0 м и более, для семей с инвалидами-колясочниками - 3,0 м и более.

[МКАДЫШ 312]

Специализированный дом.

Так что, не "каждый пенсионер", а "пенсионер не в каждом доме"

Извините

Да, дом у нас не специализированный! А вот Ваш эгоизм на лицо. Если Вы привыкли всю жизнь выбрасывать мусор в компост и справлять нужду в пудр-клозете -это Ваше право! Но Вам же и на стариков наплевать, пусть мучаются, бегают на улицу (ещё скажите, что им полезно, чтоб не залёживались)! Можно подумать, что сами старым не будете...