Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[MSC 2 637]

 

 

Ой, ВладУА, вы все-таки решили продолжать со мной диалог J я удивлена, вы ж мне лично обещали, что типа, диалог прекращен и всё такое Но мой иммунитет ликует. Он, как оказалось, любит конструктивный диалог.

 

VladUA: Битами и автоматами не передают точку зрения. По крайней мере, это неадекватный и недопустимый способ общения с оппонентами, согласитесь!

А я согласная на все 100! В Украине как раз наступление идет на Краматорск, на Славянск! Аваков официально подтвердил, что правительственные войска наступают. Конечно, это неадекватный и недопустимый способ общения с оппонентами! А Вы согласны, Влад?

 

VladUA: А ещё, имеющие "другую позицию" объединяются и ходят на выборы в виде партий, выдвигают своих лидеров на руководящие посты государства. Нет?  

Да, конечно, да! это вообще золотые слова конструктивного диалога! Только у меня встречный вопрос: отчего же тогда стоящие на Майдане, а так же все их сторонники, по этому чудесному и демократически-правильному пути не пошли? Объединились бы в партии, выдвинули бы своих лидеров и т.д и т.п. Тем более и выборы-то уже были назначены, и Янукович официально заявлял, что будет уходить.

Или позиция тех, кто стоял на Майдане, была какая-то «по-другому другая»?

VladUA: Убивают тех, кто захватил оружие и тех, кто пришел с оружием в другую страну для свержения избранной народом власти. Как иначе?

Кто захватил оружие? Это вы про тех, кто устал стоять на Майдане, а потом они захватили оружие и с оружием захватили целую кучу гос.учреждений (включая дом правительства)? Ну я так и поняла, что про них! Согласная, с такими иначе нельзя никак, наверное. И там еще мелькали Блэкутор (бойцы академии США, которых Бреннан разыскивать приезжал. Вы про них, типа, пришли в чужую страну? Ну я так поняла! Конечно, я согласна с вами! Они пришли в чужую страну. Зачем??? Может быть, даже для свержения избранной народом власти. А что, ничего я не путаю, ведь народ Украины Януковича избирал?

А что до текущей власти, то как верно заметила тётя Глаша, пока что никакая она народом-то не избранная. Избрание народом (по нормам международного конституционного права) несколько иначе происходит: выборы, бюллетени и т.д.

 

VladUA: Один пример, как компартия, по-идее, должна относиться к курсу в Европу? Там же социализм уже построен практически! Коррупции серьезной нет, расслоения по доходам -- нет!

Расслоения по доходам нет? Это опять какая-то Европа из четвертого измерения? В той Европе, в которой я бываю, ни фига доход среднестатистического болгарина не равен доходу среднестатистического британца. Между их доходами  – пропасть какое расслоение, как от Камчатки до Калининграда.

Про коррупцию у них, да, все норм, сама в этом смысле всегда на Европу киваю. Коррупцию ликвидировать – это, конечно, правильная тема. Можно сказать, всеобщая мечта, чтобы везде было как в Европе.

 

VladUA: Как бы вам объяснить.. вы придете домой к родителям и обратитесь к отцу: "ты чмо черномазое, пошто выжрало моё пиво в холодильнике? вали в свою африку, там будешь жить.."

ВладУА, Я лично Яценюка фашистом не называла. Ваш пример вы по-хорошему должны были предъявить не мне, а лично Симоненко, это было бы честно и правильно. Согласны?

А мои родители так меня воспитали так, что вот тех слов, что вы в примере привели, я не употребляю вообще никогда, ни в устной речи, ни в письменной. Тем более никогда бы я не додумалась сказать ТАКОЕ родителям. А вы не только меня, вы еще и моих родителей обидели этим вашим примером. При том, заметьте, что я ваших родителей никак не касалась в нашем конструктивном диалоге. Ведь так? Согласны? Но теперь я задаюсь вопросом: как же воспитывали вас, Влад, ваши родители, что вам такой нечеловеческий, бездуховный и аморальный пример вообще в голову пришел???

 

ИМХО, приличные, конструктивные и воспитанные мужчины за такое перед женщиной сразу же извиняются. Согласны? Надеюсь, я не слишком перегибаю? Но впрочем, вы, ВЛАД, сами решайте, есть решения, которые человеку может диктовать только собственная совесть и более ничто и никто 

[sanat25 14 621]

И он в которай раз снова пошол в лес, однако медведя стали розбегаццо(С)

 

 

С жителями города никто и не воюет.

конкретно в Славянске- может быть и то пока до сего дня.  Но с кем тогда воевали в Одессе 2 мая и в Мариуполе 9? 

Надо ж быть токим упоротым- сравневать огробленее пикапа с играшками и Одесскую резню, да

 

 

депутаты камикадзе по-вашему, будут по принципу чем хуже, тем лучше действовать?

Штобы победить зло- трэба бобло(С), а его-то как раз и нет, пичалько, очень силная, очень. Янык все бобло в батонах вынес, да. 

Поэтому хохлорада и ее депутатеи (влодельцы зоводов гозет пароходов) можут в принцепе хотеть хоть што угодно, но в революцеонной сетуации грузчек скорее сам ограбет склад, на котором роботает, чем пойдет ложиццо за бозары депутата (хозяина склада). В каждой области создаюццо какие то отряды самообороны и т. д. и даже неважно што, оне не выступают протев власти в Киеве, важно то, што по факту это означает, што центральная киевская "типо власть" не контролирет ситуацею на местах в принцыпе нигде в стране- хотя пошти все боеспособные части находяццо на востоке "сепаратисты" продолжают удержевать важнейшие транспортные узлы и пользуюццо "определенной" гыгы поддержкой  носеленея, ну а на бондеровщене  ночалась махновщена опосля убицства национальнога Героя Уркаины Александра Мызычко  (дело рук клятих москалей, разумеецо) его соратнеке, разумеецо, продолжели ихнюю ностру и теперь такжэ нипадеццки отжыгают устраивая перестрелки за лакомыя куски собственности, соберают нолог на боротьбу с москалями(С)

[bch 1 240]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pIP5Qj3DQ60

[sanat25 14 621]

bch

ты решил седня порвать все бояны, да? 

[MSC 2 637]

https://sg.news.yahoo.com/ukraine-crisis-un-marked-combat-helicopters-used-government-101517510.html

на Yahoo мелькнула ссылка про вертолеты с опознавательным знаком ООН, замеченные на Украине, в анти-террористической операции правительства. ООН полностью дистанцировалось от видеозаписи, утверждает, что Украина, как участник сил Организации, должны были удалить опознавательные знаки.

Потом Пан Ги Мун сказал, что любое использование техники с символом ООН, предназначенной для сохранения мира, в не-мирных целях – категорически противоречит правилам ООН. Киевское наступление на про-российских сепаратистов не было санкционировано ООН.

Кремль и ЛАйфНьюз, растиражировавшие этот ролик зарубежом, уже обвинили в подделке.

Но ООН обратились к Украинским властям за прояснением ситуации.

Ну и в последнем абзаце болтают про то, что сейчас жизненно нужен круглый стол, переговоры и т.д.

 

------ Ну а может правда, укр.армия просто забыла эти самые символы удалить? В таком-то бардаке. А то прямо так и вижу, как всем Кремлем сидят, ролик-то подделывают )))

[bch 1 240]

bch

ты решил седня порвать все бояны, да?

Ничо не понял в вашем бессмысленном посте. Это видео с украинского сайта:

http://korrespondent.net/ukraine/3361223-hlavnoe-sobytye-khkhI-veka-chto-hovoriat-v-donbasse-o-referendume

Кроме того, мы на брудершафт не пили, так что будьте любезны уважительно разговаривать!

[VladUA 98]

Ага. А ещё видали, как автобусами свозили правосеков на митинги в Харьков например, если не ошибаюся, то и в Донецк. Видео поискать или сами найдете?

У вас видео полное будет или как всегда? Покажите как этих "правосеков" лет 19-20 пацанов окровавленных и с переломанными ребрами в Харькове на колени ставили и ногами били.

 

К слову, харьковских Жилин из Оплота и в Киеве отметился со своими погромами. И эту братву не то, что автобусами, поездами везли на митинги со всех регионов, если вы забыли или напомнить? Одесса, специальный поезд:

 

http://dumskaya.net/news/poezd-vne-raspisaniya-v-odessu-vernulis-pervye-u-031415/

 

Биты и маски исключительно признак наемников? Офигеть, Влад, вы раскрыли гостайну украины, еперь мы точно знаем, кто мутил Майдан  )))

Да! Согласен! Влад, да вы просто свой игрок в чужой команде! Эк вы правосеков отфигачили! Видео поискать или найдете сами? .

Кипяток пошел? Спокойно, держитесь крепче, всё пройдет!

 

Одинаковые повязки на рукавах, одинаковые биты, которые раздавались орагнизованно? Да, это признак, что кто-то позвал людей, привез амуницию, поставил задачу.. Нет? На Майдане без повязок было все понятно. С одной стороны "правый сектор" с другой "берцы в форме" и биты никто не раздавал из одной стопки и приказы не отдавал.

 

Да неужели? А может у людей все же есть своя точка зрения или вы оставляете право на это только тем, кто мыслит в "правильном" направлении, в вашем тоесть? Лихо получается: те кто с нами, те вумные и умеют думать, а хто нет, те тупо мыслят картинкой телевизора . И право же нынешние киевские правители очень много сделали и продолжают делатьдля того, чтоб процент сепаратистов ну очень сильно вырос.

Свою точку зрения пишем на транспарант и выходим на площадь! Перед всеми государственными учреждениями новая власть снесла двухметровые заборы, к чему бы это? Видимо потому, что не собирается больше доводить диалог с обществом до уличного протеста. Уже есть 150 способов передать свою точку зрения, чтобы её услышали и может быть даже приняли.

 

Ой, а что именно вы имеете в виду под своей точкой зрения? Федерализация? Интересно, слово "федерализация" вообще откуда свалилось? Лозунг, шо выстрел.. я так понимаю это взамен "отделение от Украины", чтобы прокуроры не приставали со своими статьями?

 

Шедеврально! Даже комментировать не надо

Вот это очень правильно! Лучше шедеврально и молча думать, чем так комментировать. Вырвали кусок фразы из контекста и взялись медитировать!

 

А поздно спохватились. Нефиг было первым же решением отменять закон о языке (к терминам не прикапывайтесь, это для краткости), потом внушать людям на Ю-В, что они сепаратисты, террористы и вобще сволочи, направлять на них армию и другую вооруженною шушеру вместо попыток добазариться взаимовыгодно, убивать их... Теперь им конечно мало указаного вами жентельменског набора, им теперь надо как можно большую дистанцию от нынешней власти взять, чтобы потом чего похуже не вышло. Не надоело на одни и теже грабли наступать?

А врать не нужно (для краткости), закон о языках никто не отменял http://www.vz.ru/news/2014/3/3/675353.html

"Внушать людям" это к Киселеву. Новости нужны, чтобы донести информацию о происходящем, не знали? Новости ничего не внушают и при нормальных, вменяемых СМИ формулировки будут очень мягкими, пока не будет явных действий со стороны действующих субъектов, квалифицируемых прокуратурой или судом как террористы и сепаратисты.

 

Я вас поздравляю с окончанием войны, кстати! Ахметов сегодня сделал заявление, в котром говорится, что Донбас может быть счастлив только в составе Украины. Дистанцию, говорите надо? Устарела ваша методичка. Меняйте тезисы. В смысле, грабли закончились..

 

А в сухом остатке одно: Симоненок высказал иную точку зрения - Симоненка заткнули. И хотят заткнуть целую партию. Демократия, ага, евроценности  .

Э-э, батенька, да вы шутите. Симоненко как истинный коммунист высказывает сразу приговор и призыв к действию, ему все буржуазные пережитки -- суды, присяжные, адвокаты, не нужны! Хрясь и готово! ХФАШИСТЫ Точка. Империалисические.. бла-бла.. А бабка на кухне в телек смотрит, рот открывается шире.. ещё шире.. О-о! Якый вумный, такие слова знае! Мабуть надо ему разрешить судить без суда и следствия?

 

Не надо. Обойдемся. Законы для всех написаны одинаково -- за призывы к сепаратизму, будьте добры, на цугундер.

Его партия, кстати, тоже истинные коммунисты у многих по два ресторана, заводики там всякие, дома в Европе. Чисто пролетарии.. Его основной электорат Крым и благополучно пытается отколоться в Россию. Так что здесь можно лавочку закрывать -- 2% максимум и в новый состав Рады они непроходные.

[VladUA 98]

@VladUA,А что, по Конституции Украины, главу госудаства разве Рада выбирает?

По Конституции в случае невозможности использовать президента по назначению его обязанности исполняет спикер Рады. Там много может быть ситуаций и не все они предусмотрены, но есть вот такое отступление. Спикер = временный президент. А иначе как подписывать законы? Янукович исчез невовремя и не подписал документ о котором договаривались.. т.е. отказался от исполнения своих обязанностей.

 

Потому 25-го досрочные выборы президента. Причем, наверное одни из самых честных в смысле контрпропаганды кандидатов.

[MSC 2 637]

Я вас поздравляю с окончанием войны, кстати! Ахметов сегодня сделал заявление, в котром говорится, что Донбас может быть счастлив только в составе Украины. Дистанцию, говорите надо? Устарела ваша методичка. Меняйте тезисы. В смысле, грабли закончились..

 

 

А кто такой Ахметов? (народ, пардоньте мое невежество) Вроде не Отец, не Сын, не Святой Дух... Просто больше я никого не знаю, чтобы кто вот так "сделал заявление, что Донбасс может быть счастлив только в составе Украины".. и всё! свершилось! Хотя, если бы война закончилась, это было бы самое правильное решение

[VladUA 98]

https://sg.news.yahoo.com/ukraine-crisis-un-marked-combat-helicopters-used-government-101517510.html

на Yahoo мелькнула ссылка про вертолеты с опознавательным знаком ООН, замеченные на Украине, в анти-террористической операции правительства. ООН полностью дистанцировалось от видеозаписи, утверждает, что Украина, как участник сил Организации, должны были удалить опознавательные знаки.

Потом Пан Ги Мун сказал, что любое использование техники с символом ООН, предназначенной для сохранения мира, в не-мирных целях – категорически противоречит правилам ООН. Киевское наступление на про-российских сепаратистов не было санкционировано ООН.

Кремль и ЛАйфНьюз, растиражировавшие этот ролик зарубежом, уже обвинили в подделке.

Но ООН обратились к Украинским властям за прояснением ситуации.

Ну и в последнем абзаце болтают про то, что сейчас жизненно нужен круглый стол, переговоры и т.д.

 

------ Ну а может правда, укр.армия просто забыла эти самые символы удалить? В таком-то бардаке. А то прямо так и вижу, как всем Кремлем сидят, ролик-то подделывают )))

Когда Лавров повел речи о российском миротворческом контингенте, промелькнула коротка яновость, что в ростовской области якобы видели технику с символикой ООН и бойцов в голубых касках и одетых в "пижамы". Я не верил.

[sanat25 14 621]

Это видео с украинского сайта:

хорошо, акордеон гыгы

 

..................................................

 

Его основной электорат Крым и благополучно пытается отколоться в Россию.

То есь Крым еще не откололсо? РыдалЪ

 Ну наконец то, тощизочетку, бестолочь, "удовлетворительно"(С) Но доктору таки пожкажысиь, может он поможэт, но врятли гыгы

 

[quote name="VladUA" post="3649509]Я вас поздравляю с окончанием войны, кстати! Ахметов сегодня сделал заявление, в котром говорится, что Донбас может быть счастлив только в составе Украины. Дистанцию, говорите надо? Устарела ваша методичка. Меняйте тезисы. В смысле, грабли закончились..

Это видимо индеец форумы перепутал,  ведать на каком то еще хохляцком писючит гыыг. Он нас поздравляет- немедленно подать игристога(С)  

Изменено 14 мая, 2014 пользователем surickoff

[bch 1 240]

Ряд стран имеют на 100% федеративное устройство - США, ФРГ, Соединенное Королество и никто вопрос о выходе не ставит. Так что не надо пердергивать:

"Ой, а что именно вы имеете в виду под своей точкой зрения? Федерализация? Интересно, слово "федерализация" вообще откуда свалилось? Лозунг, шо выстрел.. я так понимаю это взамен "отделение от Украины", чтобы прокуроры не приставали со своими статьями?"

[VladUA 98]

А кто такой Ахметов? (народ, пардоньте мое невежество) Вроде не Отец, не Сын, не Святой Дух... Просто больше я никого не знаю, чтобы кто вот так "сделал заявление, что Донбасс может быть счастлив только в составе Украины".. и всё! свершилось! Хотя, если бы война закончилась, это было бы самое правильное решение

А слона-то мы и не заметили! Длинная это история.. Олигарх, владелец заводов, пароходов. Его считают хозяином Донбаса, без кавычек. Укртелеком, например: http://economics.lb.ua/business/2013/10/04/231312_ahmetov_ofitsialno_stal_vladeltsem.html

 

Да найдете валом информаци. В Форбсе посмотрите лучше, если интересно.

[bch 1 240]

хорошо, акордеон гыгы

 

 

кому и што у себя на кухне будешь

 

Вот веть упоротой(С)

 

 

То есь Крым еще не откололсо? РыдалЪ

 Ну наконец то, тощизочетку, бестолочь, "удовлетворительно"(С) Но доктору таки пожкажысиь, может он поможэт, но врятли гыгы

 

[quote name="VladUA" post="3649509]Я вас поздравляю с окончанием войны, кстати! Ахметов сегодня сделал заявление, в котром говорится, что Донбас может быть счастлив только в составе Украины. Дистанцию, говорите надо? Устарела ваша методичка. Меняйте тезисы. В смысле, грабли закончились..

Это видимо индеец форумы перепутал,  ведать на каком то еще хохляцком писючит гыыг. Он нас поздравляет- немедленно подать игристога(С)  

Ну и "культура дискуссии..." И "грамотность"!

[MSC 2 637]

По Конституции в случае невозможности использовать президента по назначению его обязанности исполняет спикер Рады. Там много может быть ситуаций и не все они предусмотрены, но есть вот такое отступление. Спикер = временный президент. А иначе как подписывать законы? 

 

 

законы подписывать безусловно как-то надо. Но это не отменяет того, что покамест нынешняя власть - суть есть народом не избранная. Вопрос-то был в том, что народом в законном порядке текущая власть не избранная, а на автоматах после Майдана в гос.учреждения пришедшая. И это сильно ставит под сомнение этой самой власти легитимность.