Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[MSC 2 637]

Только что по радио: Порошенко первый свой иностранный визит планирует в Польшу. Будет там встречаться с Обамкой (или с кем-то из его администрации) и с лидерами ЕС.

Вот уж Обамка и лидеры ЕС расскажут Порошенко, что он должен делать, и куда теперь Украина должна идти.

 

А от Обамки, вероятно, даже новые методички выдадут, для "новых" украинцев, а то текущие что-то сильно устарели, не прошибает ))

 

Главное, чтобы Обамкин гос.деп с умом-то к новым методичкам подошел, а не тяп-ляп, как обычно. А то вон как они лихо по Афганистану прокололись, сдали своего самого главного руководителя резидентуры) случайно, бедняги) наверное, все мозговые ресурсы на Украину брошены, на других уже оперативки не хватает

[Смотрящий 15 489]

Ребятки, если бы вы тут не собирали деньги на оружие для бандитов и на государственном уровне в России не брались организовывать "ополченцев", а по сути наемников из числа казачков, бывших чеченских головорезов и прочего сброда со всего бывшего СССР, мне бы и сказать было нечего. ..

 

В 2004-м много было разговоров на тему гибели Украины, скупки американцами ещё всяких выдумок. По факту: российские программисты, журналисты, рекламщики едут в Киев работать.. а вы продолжаете бредить мировым господством и войной с "пиндосами". ...

Хоть бы одного наемника из России показали, ну хоть какого малого чеченца. А то лишь языком чешешь. Или заставляет кто?

И да, едут из России программисты, журналисты и рекламщики, только не в Киев, а теперь уже в Грузию, Казантип туда перенесли в этом году. У вас то не попляшешь, только скакать надо а вы продолжаете бредить мировой помощью и заступничеством "пиндосии". Или заставляет кто?

[VladUA 98]

В таком разе, для признания Украины фашистской страной достаточно факта массового хождения в вышитых рубашечках (что это как не культ традиции). :D

А уж факт постоянного повторения фразы, что РУИНА свободное волеизъявление народа Украины путем майдана есть древняя традиция украинского народа - это точно доказательство "фашисткости" государства в вашей, Влад, стране.

 

Р.С. Хорошая формулировка - конденсирование фашистской туманности. Псевдонаучное УГ... Но в конце 90-х, на фоне эйфории от объединения Европы это прокатывало. Сейчас, увы, нет.

 

Культ традиции, это когда дают по морде, если вы НЕ в вышиванке. Культ есть поклонение, так вот любое положительнок качество становится отрицательным, будучи возведеным до уровня культа. Уважение к личности -- хорошо, культ личности -- мерзко. Патриотизм -- хорошо, нацизм -- отвратительно, и т.д.

 

На счет "повторения фразы" не совсем понял, что вы хотели сказать? Свободное волеизъявление народа закреплено Конституцией и другими законами и оно существует в различных формах, не заменяющих друг-друга. В т.ч. Майдан как видите не заменяет выборы и исполнительную власть вкупе с законодательной. Здесь не налазит.. Зря стараетесь.

 

Очень показательно, что вы перешли к обычной тактике защиты -- дискредитации источника сообщения вместо опровержения или признания заявляемых фактов. Проще назвать дураками или найти личную заинтересованность в действиях авторов статьи, чем искать какие-то доказательства. Ваша позиция мне ясна. Можете в этом направлении не продолжать.

 

Изменено 26 мая, 2014 пользователем VladUA

[sanat25 14 621]

 

 

Ребятки, если бы вы тут не собирали деньги на оружие для бандитов и на государственном уровне в России не брались организовывать "ополченцев", а по сути наемников из числа казачков, бывших чеченских головорезов и прочего сброда со всего бывшего СССР, мне бы и сказать было нечего

http://www.anti-maidan.com/?p=donat

Денег можно послать сюда, там разберуццо 

 

 

Вот это уже теплее... Этот владек более откровенный, почти прямым текстом вещает о цели пребывания. Он (они) мне стали напоминать глушилку коротковолновых диапазонов, времен холодной войны...

да, цырк уехал- клоны все пляшут гыгы

 

 

 

Пока среди вас этот дух фашизма бродит, нет смысла говорить о решении проблемы

мы его прячем, под ватнеком 

 

 

Можете в этом направлении не продолжать.  

кактус  не мешает?  

[VladUA 98]

1. У Порошенко есть одно уязвимое место - большой бизнес в России. Тут то мы его и прижмем....

2. Раз он миллиардер, за газ частично долг пусть гасит из своего кармана. Ну а что, президент, просто обязан сделать такой жест для своей страны. :)

3. Он тоже хочет вернуть Крым. Вопрос, как?

 

 

Мне кажется, или Янукович с миллиардами в чемоданах у вас уже под 90 дней отбыл? У него бы и взяли деньжат.. али не позволяет корпоративная солидарность держателей "золотых унитазов"? Украине его не выдаете, так и требуйте с него милларды, которые он спер..

 

[Смотрящий 15 489]

Очень показательно, что вы перешли к обычной тактике защиты -- дискредитации источника сообщения вместо опровержения или признания заявляемых фактов. Проще назвать дураками или найти личную заинтересованность в действиях авторов статьи, чем искать какие-то доказательства. Ваша позиция мне ясна. Можете в этом направлении не продолжать.

 

Да откуда у ватников тактики защиты?! О чем это вообще?

И что за маниакальное желание

в этом направлении не продолжать.

?

[sanat25 14 621]

 

 

Мне кажется, или Янукович с миллиардами в чемоданах у вас уже под 90 дней отбыл? У него бы и взяли деньжат.. али не позволяет корпоративная солидарность держателей "золотых унитазов"? Украине его не выдаете, так и требуйте с него милларды, которые он спер..

ты бы хоть не тупорылил так то- эту булочку же уже жевали и выплюнули

[Rash 6 540]

Еврокомиссия призвала Украину расплатиться за газ с Россией

«При всех упреках, какие можно сделать в адрес России, счета лежат на столе, и они должны быть оплачены», — сказал Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер 

[Rash 6 540]

“Задача евроскептиков – остановить взбесившуюся машину, в которую превратился Евросоюз. Это означает блокировать любую новую передачу суверенных прав, отказ от любых ограничений, накладываемых Европейским союзом, отказ от любого нового расширения”. 

http://ru.euronews.com/2014/05/25/a-successful-year-for-the-le-pen-s-front-national/

 

 

---

Вот попали майданутые

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Rash

[Edward 1 340]

А Вы поаккуратнее с эпитетами и громкими обвинениями в адрес форумчан, да и с голословными заявлениями тоже. Здесь люди взяли и собрали гуманитарную помощь для тех на Украине, чью позицию они разделяют и поддерживают, а Вы сами-то что сделали для своих любимых фашистов, которые дорвались до власти на Украине, кроме редкого вброса порций некоего продукта на вентилятор в здешней самой что ни на есть виртуальной дискуссии, постя какие-то невнятные ссылки и сомнительные типа факты? Может собрали и отправили Правосекам печеньки и прочую гуманитарку? Или сами съездили в окрестности Славянска или Мариуполя показать свою значимость в реале с автоматом в руках в рядах карателей из батальона "Днепр"?

И болото не здесь, а в головах, Вашей и Вам подобных, жуткое болото лицемерия, двуличности, лжи и двойных стандартов, сместившихся дОнельзя понятий о добре и зле. Вы, лично Вы ненавидите националистов дома, но рады им в соседней стране, Вы осуждаете людей на юго-востоке Украины ровно за то же, что приветствовали у Майдановцев, Вы предпочли не заметить трагедию Одессы, ибо пришлось бы расписаться в том, что поддерживали и продолжаете поддерживать зверей в обличье человеческом, Вы отказываете своей стране в защите своих интересов, не осуждая много более масштабные и незаконные действия в этом направлении западных держав, Вы поднимали настоящий вой, когда Ваша страна проводила контртеррористическую операцию на Кавказе, называя это преступлением, но ни слова не сказали в осуждение "контртеррористической операции", проводимой нынче украинской хунтой, Вы приветствовали "антивоенные" демонстрации Ваших собусторонников в Москве против войны, которой не было, но где Ваши демонстрации против войны реальной, войны, развязанной хунтой на Украине? 

Ваше лицемерие отвратительно!

В лучших традициях....а вывод то какой? Нету Вывода! По правилам жанра горячему обличителю надо закончить фразой: Предлагаю гражданина такого то исключить из рядов Родной партии и профсоюзной путевки лишить! (авт,: Кнопка или Искра, кому как нравится). 

 

Тут и так как в жаркой топке...

 

Пысы: Не все форумчане повелись и пошли сдавать помощь ЮВУ, за всех то не пишите.

[VladUA 98]

Единственное, что я периодически пытаюсь сделать и что у меня действительно не получается в разговоре с Вами (всеми ), так это втолковать Вам, что ваша пропаганда здесь провалилась с треском и пылью и что лучше Вам попытать щастья где-нить в другом месте . Ну да это проблемы Ваши - дело Сизифа живёт и побеждает

 

А чего вы тогда так нервничаете?

 

 

А Вы аргументы предпочитаете не замечать, если они для Вас неудобны. 

Влад, либо у Вас короткая память и Вы не помните, как я умею "подкреплять свои слова фактами", либо при смене состава Вы плохо просмотрели тему . 

 

Да что-то пока не вижу ни одного агрумента по поводу статейки ваших спамеров-"антифашистов". Вы всё цену себе набиваете за мой счет. Ну и толку? Хоть вы три раза об меня ноги вытрете, всё равно останетесь жить в про-фашистском государстве.. Не знаю правда, что вы лично с этим можете сделать, скорее всего ничего. Но если проблему не признавать то и решать её не нужно.. Продолжайте.

 

 

Влад, пожалейте меня хоть немного - я столько ржать не могу ))) . Вы не попутали ресурсы? Таки здесь не украинский форум, чтобы постить всю ту чушь, которую "на-ура!" хавают незомбированные, нераспропагандированные украинцы. Влад, передайте начальству, чтоб вернули кого-нить из прежних Владов, те хотя бы знали, как называются основные российские телеканалы и их таки здесь почти приучили не постить галимую чушь . Я вот думаю, попросить что ли дать ссыль на хотя бы один сюжетец какого-нить российского телеканала, где имеется тот самый пресловутый 25-й кадр, чтобы мы могли лично убедиться ?

Много текста, не лень сочинять было? Могли бы просто спросить, "где посмотреть про 25-й кадр?"

 

https://www.youtube.com/watch?v=G-yMjVrkuz8

http://www.unian.net/politics/920516-soobschenie-sbu-o-25-kadre-v-rossiyskih-novostyah-podtverjdaetsya-tyimchuk.html

 

И что? Что за набор домыслов? То ли там, убили, то ли здесь, то ли так, то ли по-другому, то ли те, то ли эти... Если бы там было хоть что-то, что можно было обернуть против России, то украинские и западные политиканы и ангажированные СМИ подняли бы настоящую истерику. Но столько времени прошло - и молчок...

 

Домыслы могут быть любые, но труп украинского военного откуда взялся? Он был без оружия, зато убит из автомата двумя выстрелами в упор в общежитии, где его догнали, при этом свидетеля сильно избили и увезли российские военные. Как и само тело таскали, не знали что ещё придумать, чтобы скрыть следы преступления. Какие ещё нужны аргументы? Ля-ля-тополя.. Хоть трижды неправ гражданин другой страны, хоть пъян, хоть трезв.. но пока ещё без суда и следствия убивать никто права не давал.

 

Дело возбуждено по статье "убийство", скорее всего неслучайно.

 

Может ещё напомнить чем закончился приезд следователей по этому делу?

http://ria.ru/incidents/20140415/1003973412.html

 

А может напомнить о других убиствах в Крыму, о которых тоже "молчок"?

 

На счет дома профсоюзов в Одессе ещё непонятно кто это затеял и чьими руками. Пока следствие не закончилось или суд не вынес решение, неочем спорить.

 

Налицо: заинтересованность третьей стороны в дестабилизации обстановки в Одессе. Для прямого сообщения с Приднестровьем со стороны России Одессу не обойти и заявления приднестровцев о желании иметь такой "коридор" звучали неоднократно. Методы, которыми это реализовано абсолютно бесчеловечные и не использовались ранее ни одной из сторон конфликта в Украине. Пока всё.

 

А что Вы хзотите услышать? Всё, что можно и нужно о нём было сказать, здесь уже сказали, Вы-то должны это помнить, если Вы - это Вы

 

Ничего. А что можно сказать, если все факты известны. http://www.topnews.ru/news_id_66523.html

 

Ну и это всего лишь продолжение традиционной политики Кремля:

http://www.newsru.com/russia/28mar2014/makar.html

 

Я хочу чтобы вы сказали это сами себе -- да, здесь идет борьба с инакомыслием и это плохо (или хорошо). Дело не в персоналиях, завтра на его месте можете оказаться вы. По любому другому вопросу. Не всегда же строем до туалета ходить?

 

Оба-на! Таки снова Рука Москвы ! Так это Москва Майдан организовала? Влады, ну скока можно повторяться? А как же свободолюбивые украинцы, в едином порыве поднявшиеся супротив коррумпированной власти и за евроценности ? 

Верните к нам более адекватных Владов, нынешний совсем некомпетентен !

 

Вы правда не понимаете, что организовал Кремль? Я вам только логические цепочки приведу: Янукович -- Азаровщина -- захват бизнесов -- отток инвестиций -- разграбление бюджета -- дефицит по внутренним платежам -- социальные проблемы -- Майдан.

 

А цель этого действия, в мутной воде наловить как можно больше.. Отняли Крым -- поправили рейтинги -- замахнулись на разделение и захват Украины полностью.

 

Не хочу быть "Вангой", но в конце цепочки будет дефолт и анархия у вас в стране, бумерангом. Либо железный занавес опять и карточная система. Сроки? От года до трех. Если продолжать тем же курсом..

 

Так что стебайтесь дальше, пока вам это разрешают

[Rash 6 540]

Не хочу быть "Вангой", но в конце цепочки будет дефолт и анархия у вас в стране, бумерангом. Либо железный занавес опять и карточная система. Сроки? От года до трех. Если продолжать тем же курсом..

 

Так что стебайтесь дальше, пока вам это разрешают

Влад, что вы сделаете если ваш прогноз не оправдается?

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Rash

[VladUA 98]

"Одним из первых приоритетов деятельности президента, всей украинской власти будет решение крымского вопроса: возвращение Крыма Украине, защита украинцев, проживающих в Крыму и которые из-за своего "украинства" сейчас испытывают чрезвычайно высокое давление", - сказал он в понедельник на брифинге.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140526_ukraine_elections_poroshenko.shtml

 

т.е. это сразу, с первого дня после выборов - прямой и затяжной конфликт с Россией. Это так он налаживать отношения хочет.... А мы то и не знали. Водный канал строим. Мост строить совместно с китайцами договорились. Пенсии повысили, теперь обратно взад понижать будем. Гривну опять внедрять. Весело однако

 

И еще. Про газ. Улыбнуло. Историю с Васюками (12 стульев) напомнило   (Евгений Марчук. 4-й премьер-министр Украины). Украина может обеспечить еще одну революцию — глобальную энергетическую, которая будет иметь ряд далеко идущих последствий.

 

 

В первые дни крымского кризиса Евгений Марчук в одном из эфиров сказал, что дестабилизацией ситуации на полуострове Москва хочет создать ось Приднестровье — Крым — Абхазия (и Южная Осетия), которая выступила бы буферной зоной между Россией и НАТО на юге. Тогда это прозвучало странным, ведь казалось, что агрессия РФ ускорит движение Украины в сторону НАТО, и потому наличие упомянутой оси потеряет смысл. Теперь понятно, что генерал Марчук в чем-то прав.

 

Заметим: в Черном море есть огромные залежи углеводородов. По оценкам экспертов, местные запасы природного газа составляют 45-75 трлн м3, большинство из которых залегает в экономической зоне Украины; по крайней мере, так было до аннексии Крыма.

 

Эти резервы голубого топлива сопоставимы со всеми его запасами в России (48 трлн м3), которая на сегодня является крупнейшим газоэкспортером в мире и регулярно злоупотребляет своим монопольным положением. Перспектива массовой разработки черноморских залежей была достаточно близкой: речь шла о нескольких годах, хотя они и имеют форму метангидратов, для разработки которых необходима специальная, уже сейчас имеющаяся технология извлечения метана, требующая глубоководного бурения.

 

Если добавить к этому 7-22 трлн м3 сланцевого газа, залежи которого находятся в континентальной части Украины, и потенциал добычи метана из угольных пластов (6-8 млрд м3 в год), то картина становится совсем завершенной. Ведь суммарных украинских запасов голубого топлива хватит нам на тысячу лет, даже если энергозатратность экономики сохранится на нынешнем уровне — в 3-5 раз большей, чем в развитых странах.

 

Используя имеющиеся технологии в полной мере, Украина может обеспечить еще одну революцию — глобальную энергетическую, которая будет иметь ряд далеко идущих последствий.

 

Во-первых, мы не только полностью обеспечим собственную энергонезависимость, но и станем глобальным игроком на рынке углеводородов.

 

Во-вторых, цена на газ упадет вследствие появления конкуренции, от дефицита которой страдает прежде всего европейский рынок.

 

В-третьих, нефтегазовая монополия России исчезнет, и Кремль не сможет навязывать свои политические условия не только Украине: он не будет иметь ресурсов, чтобы вообще быть глобальным геополитическим игроком.

 

В-четвертых, компании нефтегазового сектора, которые являются экономическим базисом мощи российских олигархов, утратят свою мощь. Поэтому РФ придется трансформировать свою олигархическую политико-экономическую систему, что будет сопровождаться социальной нестабильностью и иметь непредсказуемые последствия.

 

В-пятых, цены на газ выровняются. Вследствие сланцевой революции на сегодня цена голубого топлива в США составляет $ 156 за 1 тыс. м3, тогда как Европа покупает российский газ по $ 388. Со сланцевым газом Штаты получили огромное преимущество над Евросоюзом на уровне экономической системы, что красной нитью проходит через финансово-экономические успехи и неудачи стран ЕС последних лет.

 

ВОТ ТАК ВСЕ ПРОСТО!!

 

 

Немцы на оккупированных территориях много чего настроили и что?

 

Думаю всё будет через суд решаться.. Россия нарушила свои обязательства по Будапештскому договору, значит за такое нарушение должна нести ответственность. Нет? Тогда надо бы вернуться в конституцонное поле, существовавшее до зхвата крымского парламента. Далее проведем в Украине референдум об отделении Крыма и по его результатам уже могут быть какие-то признаваемые всеми последствия.

 

Ну или газ бесплатно на 100 лет вперед.. от "хорошего" предложения будет трудно отказаться.

 

[VladUA 98]

Еще

 

В районе аэропорта идет бой

 

Работает десант, работают автоматные выстрелы и подствольные гранатометы.

 

Сообщается, что всех журналистов экстренно выводят с территории. Идет обстрел.

 

Как отмечает международная пресса в аэропору присутствуют иностранные наемники.

 

 

http://112.ua/obshchestvo/ukrainskaya-armiya-vedet-zachistku-doneckogo-aeroporta-ot-opolchencev-obnovlyaetsya-67494.html

 

Ясен пень, "чечены" там присутствуют, фото Рейтерс не видели? Утверждают, что сегодня в донецком аэропорту..

 

[Rash 6 540]

 

Думаю всё будет через суд решаться.

 

«Будем ждать искового заявления в таком случае, если он (Порошенко — прим. «Ленты.ру») собирался. Главное — где 3,5 ярда (миллиарда — прим. «Ленты.ру»)», — подчеркнул  Сергей Иванов

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Rash