Перейти к содержанию

Авторизация  

Рекомендуемые сообщения

 

«Не спорьте друг с другом ни о каком предмете.» (преподобный авва Исаия)

 

«В собеседованиях не должно быть никакой грубости, ибо умных людей обыкновенно украшают скромность и целомудрие более чем дев.» (преподобный Антоний Великий)

 

«Когда встретишь человека, который, любя спорить, вступает с тобою в борьбу против истины и очевидности, то ... уклонись от него... Ибо ... злые беседы растлевают людей добродетельных по жизни и нраву.» (преподобный Антоний Великий)

 

«Всё, что ненавидит Бог, обитает в душе человека спорливого и горделивого.» (преподобный авва Исаия)

 

«Кто спорит с пустословом, тот обыкновенно сам ему уподобляется.» (святитель Василий Великий)

 

«Будьте уступчивы друг другу и не заводите споров о том, что ни к чему не полезно.» (преподобный Ефрем Сирин)

 

«Излишние разглагольствия и большая охота спорить о ненужных вопросах производят ссоры и поражают ум слушателей.» (святитель Кирилл Александрийский)

 

«Не имей спора с противящимися истине, которые не подчиняются тебе добровольно, чтобы не возбудить в них ненависти к себе по Писанию.» (преподобный Марк Подвижник)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В споре рождается истина:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Всё, что ненавидит Бог

как Бог может что-то ненавидеть? ненависть - удел грешников

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как Бог может что-то ненавидеть? ненависть - удел грешников

В современном русском литературном языке значения слова "ненавидеть" не совпадают полность со значениями этого слова в церковнославянском. Более точный перевод здесь, полагаю, - отвращаться (Поворачивать свое лицо в другую сторону, в сторону от чего либо; отворачиваться. Порывать общение, связь с кем либо или с чем либо; отказываться, отрекаться от кого либо или от чего либо.) Человек грехами отвращается от Бога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Е в г е н и й, как Бог может отвернуться от человека, если Он во всём, что окружает человека? хотя, многие с этим не согласны, думая, что Бог заточен в церкви... но... не будем спорить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Е в г е н и й, как Бог может отвернуться от человека, если Он во всём, что окружает человека? хотя, многие с этим не согласны, думая, что Бог заточен в церкви... но... не будем спорить :)

Бог и не отворачивается, а отворачивается сам человек. Просто часто пишут так, что Бог отвернулся ,и что у Бога есть уши, глаза ... Думаю, что это - для наглядности и доходчивости людям только интересующимся и новоначальным.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В споре рождается истина :)

 

Истина существует не зависимо от спорящих, и родится в споре не может. Вот в рассуждении можно придти к истине.

Изменено пользователем -lz-
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бог и не отворачивается, а отворачивается сам человек. Просто часто пишут так, что Бог отвернулся ,и что у Бога есть уши, глаза ... Думаю, что это - для наглядности и доходчивости людям только интересующимся и новоначальным.

надо же... человек отвернулся и свалил это на Бога? 

иногда достаточно крошечной неточности, чтобы перевернуть мир... один мудрый человек рассказал мне: помните, когда Иисус провел 40 дней в пустыне, и к нему пришел Сатана? что сказал ему Христос? мы привыкли читать: "Отойди от меня"...а вот в старославянском Евангелии это звучит как "иди за мной" - чувствуете разницу? только слабый мог бы ненавидеть и прогонять дьявола, и только сын божий мог возлюбить и призвать  его идти за собой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

только слабый мог бы ненавидеть и прогонять дьявола, и только сын божий мог возлюбить и призвать его идти за собой

Вы или Ваш мудрый знакомый сделали один вывод из разницы слов, другие сделают другие выводы. Как уже было написано выше, истина при этом существует сама по себе, и как бы вы не спорили, она не родится заново.

Возможно, спор не желателен по причине азартности. Мне кажется этим он и отличается от рассуждения, ведь в рассуждении никто не настаивает на исключительности своей точки зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы правы:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

надо же... человек отвернулся и свалил это на Бога? 

иногда достаточно крошечной неточности, чтобы перевернуть мир... один мудрый человек рассказал мне: помните, когда Иисус провел 40 дней в пустыне, и к нему пришел Сатана? что сказал ему Христос? мы привыкли читать: "Отойди от меня"...а вот в старославянском Евангелии это звучит как "иди за мной" - чувствуете разницу? только слабый мог бы ненавидеть и прогонять дьявола, и только сын божий мог возлюбить и призвать  его идти за собой

 

Да действительно, так но и есть. Небольшой но существенный нюанс, там написано  "иди [за мной] сатана" так вот то что заключено в скобках говорит о разночтениях в разных вариантах переписаной от руки (в то время) Библии.

Но думаю что не это самое главное, главное в следующих словах. "Писано бо есть, Господу Богу поклонися, и тому Единому послужеши. тогда  (остави) Его диавол. И се ангелы приступишу и служаху Ему." Если учесть вариант "иди за мной" (без скобок) то суть остается, "тогда  (остави) Его диавол". т.е. он не пошел за ним, по известной причине. Думаю что это самое главное, не захотел он "Господу Богу поклонися, и тому Единому послужеши"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По теме:

"Человек должен учитывать свои силы, свое духовное состоя­ние и т. д. Если он перегнёт палку, то окажется неспособ­ным вообще что-либо делать, а это будет в ущерб всей его духовной жизни. Каково наше духовное состояние -таково рассуждение"  Старец Паисий Святогорец: Рассуждение - венец добродетелей

http://www.katehizis.ru/raznie-publikatsii/starets-paisiy-svyatogorets-rassuzhdenie-venets-dobrodeteley

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Думаю что это самое главное, не захотел он "Господу Богу поклонися, и тому Единому послужеши"

так понятно, что он не захотел... Но, на мой взгляд, главное тут в том, что Иисус не прогонял его, звал за собой к Богу, и если б он все же пошел, Бог бы его не оттолкнул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так понятно, что он не захотел... Но, на мой взгляд, главное тут в том, что Иисус не прогонял его, звал за собой к Богу, и если б он все же пошел, Бог бы его не оттолкнул

 

Синодальный перевод достаточно авторитетный, по которому была создана целая комиссия (википедия в помощь всем как отправная точка для изучения данного вопроса). Говорить  о том, что точно имело место быть это тема скорее всего для диссертации а не для форума.  Да и не для нашего "духовног образования"... Все-таки надо читать толкование Святых отцов и Учетилей Церкви а не додумывать своим скудным (моим в том числе) умом. 

Изменено пользователем -lz-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю тут все и как с историей. найди попробуй концы. 

 

А боги, более развиты, они смысла не видели спорить, знали правду, а объяснять невежде - бес толку. ИМХО.

Спор- столкновение интересов, воспитания, мировозрения. вот и все.  Кто на то горазд, как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.... Иисус не прогонял его, звал за собой к Богу, и если б он все же пошел, Бог бы его не оттолкнул

А зачем Богу отталкивать и отвергать СОБСТВЕННОЕ творение?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем Богу отталкивать и отвергать СОБСТВЕННОЕ творение?!

так он этого никогда и не делал, и не делает...однако, нас не перестают убеждать, что Бог может отвернуться, если будем плохо себя вести. Даже, видите ли, может ненавидеть

а потом нам цитируют мудрых старцев, и внушают, что спорить - грех, значит, не задумывайся - принимай всё в том виде, в котором твоему скудному умишке Учителя Церкви преподносят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, именно цитировать мудрых старцев. Они вне этого мира, и трезво мыслят. Кто еще может адекватно оценивать происходящее вокруг, когда чувства субъективны и непостоянны, а "раздвоение личности" ;)  скорее норма поведения, чем диагноз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Они вне этого мира, и трезво мыслят. Кто еще может адекватно оценивать происходящее вокруг

а как можно оценивать происходящее вокруг, находясь вне мира?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а как можно оценивать происходящее вокруг, находясь вне мира?

По моему противоречий тут нет, вне этого мира - отсутствие пристрастия ко всему материальному, плотскому. Вот к примеру Серафим Вырицкий, почитайте о нем.

 

p.s.ушли, пора тему попилить,

Изменено пользователем -lz-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"... любовь к Богу и ближнему познается, когда кто имеет следующие качества: не гордится, не завидует брату своему, но подражает добру, которое видит в другом, делая и сам то же; не ищет одежд красивых, а только потребных; не ропщет, ... и не спорит ни о чём, ни о большом, ни о малом..." (преподобный Симеон Новый Богослов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×