Правительство предлагает отменить общедоступность дошкольного образования!

[kukus 614]

ВОЗРАЖЕНИЯ на текст законопроекта № 121965-6 «Об образовании в Российской Федерации»

от участников Общегражданского родительского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование»

http://hdd.tomsk.ru/file/rzjqucit

[Lady Moon 591]

не надо поднимать панику раньше времени.

а когда вообще поднимать то,

вот так и проспали наше доступное образование, медицину и тд.

правильно Kukus делаете, что просвещаете нас...

[МамаДани 1 847]

Сравнила действующий закон и законопроект-в законопроекте более всё расписано,чем в действующем законе от 1992 года,полномочия муниципалитетов и иных органов остались в принципе те же,расписана в законопроекте родительская плата,обязанности и ответственность госорганов.Законопроект мне понравился больше в плане преподнесения информации и целостности понятий.И ещё,за последние 15 лет я не видела ни одного кодекса,закона,постановления, в которые в последствии не вносились изменения-это у нас такие законотворцы-сначала напишем,основное впихнем,а потом воспользуемся принципом демократии и внесем в те или иные статьи изменения,т.к. что-то н предусмотрели,что-то пропустили.В юриспруденции есть такое понятие "пробел в праве"-так вот у нас в законодательстве столько таких пробелов.

Полностью согласна с трактовкой нового законопроекта. Считаю, что паниковать рано. Это пока только законопроект, будем следить за его судьбой.

 

Вика, kukus - молодец! Спасибо за инфу!

[serg71 3 605]

Это пока только законопроект, будем следить за его судьбой.

Ну да - два года нафиг не нужо было, а тут вдруг приспичило.

ДЛя информации - первоначальный проект разработан в 2010 г., в феврале 2011 первоначальный вариант вариант отправлен на доработку комитетом думы по образованию. Доработанный вариант весной 2011 представлен на открытое обсуждение (опубликован на сайте Минобнауки (официальные релизы) и на сайтах профессиональных организаций), Последний релиз на сайте Минобра - от февраля 2012 года, имеет версию 5.

[МамаАртёма 9 352]

Посмотрела возражения,ну простите,ни о чём По большому счету ничего не изменилось-формулировку можно поменять,но смысл не измениться."В праве осуществлять уход и присмотр" и "Обязан осуществлять уход и присмотр"-обязанность осуществлять уход и присмотр лежит на родителях,исходя из норм Семейного кодекса РФ,а дошкольные и школьные учреждения имеют на это право,т.е. могут осуществлять уход и присмотр за вверенными им детьми.Нельзя переложить обязанность на органы власти и учреждения образования,если такое сделать,вот тогда-то и проявит себя ювенальная юстиция во всей своей красе.

[kukus 614]

на данный момент в наших детских садах осуществляется уход и присмотр за детьми в течение всего дня (когда речь идет о группах полного дня) практически бесплатно. В случае формулировки "в праве", а не "обязан" - в корне меняется смысл. Обязаны они сейчас практически бесплатно это делать, а вот если будет "в праве" - то общедоступное бесплатное дошкольное образование превратится в несколько часов в детском саду. А если родители захотят отдать детей на весь день, то это уже будет не бесплатно и саму эту плату будет определять конкретный учредитель дошкольного заведения, а не как сейчас - федеральные власти.

[serg71 3 605]

саму эту плату будет определять конкретный учредитель дошкольного заведения, а не как сейчас - федеральные власти.

Федеральные власти и сейчас не определяют размер платы, а определяет учередитель (для муниципальных - городские или районые власти).

В действующем законе явно прописана норма компенсации в 20% от затрат на сдержание - в новом законе этого нет, так как идет замена сметного финансирования бюджетных учереждений по статьям на субсидию на на выполнение государственного задания. Соответсвенно меняется схема учета и формирования себестоимости.

[МамаАртёма 9 352]

Учредителями муниципальных садов являются муниципалитеты,а именно Администрации городов и районов и плату они устанавливают и сейчас согласно постановления Главы Администрации,так что ничего не измениться.Родительская плата расчитывается исходя из установленной Правительством РФ и Правительством области стоимости закупаемых продуктов,заработной платы,хоз.нужд и т.д.-это то,что закладывается в родительскую плату и никто не будет в Вас брать 14000 в месяц,т.к. все закупки производятся на конкурсной основе и из бюджетных средств оплачиваются,а родители частично восполняют эти потери.

[МамаАртёма 9 352]

В настоящее время действует Закон "Об образовании" от 1992 года с дополнениями и изменениями, в котором также прописано кто устанавливает родительскую плату.

[verdy154 7 195]

Родительская плата в муниципалитетах составляет 20% от стоимости содержания ребенка в детском саду (10% для многодетных и бесплатно - для туберкулезников и детей-инвалидов). Если по представленному расчету, содержание ребенка обходится городу в 9000 рублей, то родительская плата устанавливается не более 1800 рублей, из которых родитель еще и получает установленную законом компенсацию 20-50-70%.

Данный расчет применяется для определения именно СОДЕРЖАНИЯ (куда входит присмотр и уход) ребенка.

Само дошкольное образование бесплатно

[verdy154 7 195]

И вообще - обсуждать законопроект пока бессмысленно. Это еще проект, который может в проекте и остаться

 

Как было уже и в прошлом году, когда рассматривали внесение поправки в Закон об образовании, согласно которой, родители, чьи дети не попали в детские сады после 3-х лет, получают компенсацию по 5000 рублей в месяц. Весь интернет, женские журналы и т.п. сразу приняли это как свершившийся факт, и мамы потом долго пытались выяснить, где им получить данную компенсацию... А проект этот был снят с рассмотрения еще в первом чтении.

Но до сих пор приходят родители, которые требуют реализации их права, предусмотренного ст. 52.3 Закона об образовании и не хотят верить, что этой части в законе просто нет и никогда не было

[serg71 3 605]

@verdy154,

фикция это все давным давно.

Разделите между содержанием и образованием зарплату воспитателей, заведующей и например бухгалтера, а еще аммортизацию и содержание зданий и т.п.

Базовые расчетные нормативы были актуальны в плановой системе СССР, а не сейчас. А действующий закон в декларативной части во многом вырос из советской системы.

[verdy154 7 195]

@serg71, да ну какая фикция... Так все и есть. И я как бы не со стороны мамы, обуждающей проблему говорю, а со стороны человека работающего в указанной сфере

Не все то, что Вы пишите, относится к расходам. Зарплата заведующей и воспитателей - да, бухгалтеров в садиках нет, бухучетом занимается целое учреждение, их финансирование к затратам садов отношения не имеет. Ремонт зданий тоже отдельной статьей идет...

[serg71 3 605]

бухгалтеров в садиках нет, бухучетом занимается целое учреждение, их финансирование к затратам садов отношения не имеет.

Ведение БУ - обязаность организации, при этом выполнение данной функции может быть передано специализированной организации. Так что затраты на бухгалтерию, даже централизованную - это часть затрат учереждения (по крайней мере так должно быть). Кстати - далеко не все сады на централизованной бхгалтерии, например в Москве примерно четверть садов ведут бухгалтерию самостоятельно. Практически все автономки ведут учет самостоятельно.

По поводу зданий - если для "классической" субсидии на содержание недвижимого и особо-ценного имущества такой номер прокатит, то как быть при финансировании через задание, где распределение полученной суммы по статьям - ответсвенность учереждения, если упростить - то они просто будут получать сумму по головам. А эта система уже кое-где работает и планируется переход в ближайшее время для всех бюджетных учереждений.

Вообще интересно посмотреть структуру статей и признаки отнесения затрат по направлениям.

ДЛя ведомственных" садов - видел.Но там используют положение, о финансировании негосударственных садов, даже если учередитель - госучереждение, с госкомпаниями вообще никаких вопросов нет

[verdy154 7 195]

@serg71, я за Ивантеевку могу сказать - бух.учет всех школ и садов (и бюджетных и автономных) осуществляет централизованная бухгалтерия.