Материалы по ТСЖ Московия

[Просто прохожий 0]

По вопросу прозрачности:

В этом и заключается наша главная идея. Необходимо построить работоспособную систему (ТСЖ), которая не зависит от людей. Система должна быть полностью прозрачной. Максимальное число жильцов должны разобраться в утверждаемой смете, понимать принцип формирования этого бюджета для того что бы знать свои возможности. Знать сколько стоит та или иная услуга, работа.

 

После того как пройдет общее собрание собственников мы планируем создать интернет сайт ТСЖ где будет выложена вся информация по смете (Смета, бухгалтерские балансы, расчеты, статистика выполнения сметы), заявления, обращения, предложения.

 

В основном успех ТСЖ, как системы зависит по большей степени от его высшего органа управления, общего собрания его членов. А правление, председатель правления это исполнительные органы.

Возможно, что я слишком придирчив. Но если позволите, то хотелось бы на видеть кроме балансов и статистики, но и первичные документы.

 

По поводу составления сметы - не задаю вопросов о том почему там столько и столько. Думаю, что в текущей ситуации авторы не могут конкретно ответить -- у них еще нет необходимой фактической статистики. Они просто предполагают. И это нормально. Но все равно - буду вникать в каждую строчку и спрашивать с перманентной занудностью - а почему? а может так? Но на данном этапе это не главное - самое важное это создать прозрачную систему и уже с первых дней обеспечить доступ жителям ко всей финансовой информации.

[Nasty broom 32]

Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

А Вас больше привычнее не по закону, а по понятиям говорить?

 

Не знал, что в Пушкино не действуют законы

Изменено 30 июля, 2011 пользователем Nasty broom

[YOUrAl 1 812]

По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии:

1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц.

2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно;

3) зафиксированной в уставных документах статьи, что правление избирается только на определенный срок (например, год) и после этого обязательные перевыборы. На выборах любой человек может выставить свою кандидатуру;

4) в правление ТСЖ может войти только человек, живущий по адресу Московский проспект 57 и имеющий сам или его ближайшие родственники эту квартиру. В случае выявления фактов, что это не так, то правление становится вне доверия и автоматически перевыборы.

5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца.

 

Что насторожило в Ваших документах. Самое главное это то, что создается впечатление, что Вы подогнали смету под ответ. Возможно, что я не прав и получив больше информации буду другого мнения.

 

Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

Забавно.

Но Вы перечислили все нормы, предусмотренные ЖК РФ и постановлениями правительства. Ну, разве, за исключением последнего, которое, всё Вами перечисленное, зачеркивает напрочь.

Всё же главное - это правление, а не управленец.

[YOUrAl 1 812]

Абсолютно!

Разница есть между

проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации

и

администрация обязана выбрать УК

А?

Спорно Согласитесь?

 

Проводит - звучит утвердительно Мое мнение, что прослеживается обязанность все-таки провести этот злополучный конкурс, который они все ненавидят

Не согласен.

Всё же не надо путать организационные вопросы и управленческие.

[Просто прохожий 0]

Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

А Вас больше привычнее не по закону, а по понятиям говорить?

 

Не знал, что в Пушкино не действуют законы

По Пушкино и законы - google.ru Вам помощь. Перечислять все ссылки на то, как в ушкинском районе не соблюдают законы не буду. Считаю, что это уведет далеко от темы ТСЖ...

 

Правда, думаю что стоит пояснить - к уставу ТСЖ буду относится максимально въедливо и все что перечислил выше в нем должно быть.

 

По поводу разговора по понятиям - милый человек, в жизни люди общаются почти все время не по законую. Более того, многие из нас не знают законов. Но это не значит, что мы общаемся по понятиям...

 

 

Для меня привычнее общаться конструктивно с фактами, без эмоций и перехода на личности, без подколок и провакаций, но и без ссылок на какие-то формальные законы.

[YOUrAl 1 812]

Без ссылок разговор будет не серьёзным, равносильно двум бабулькам у подъезда, у которого снесли лавочки.

[Просто прохожий 0]

По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии:

1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц.

2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно;

3) зафиксированной в уставных документах статьи, что правление избирается только на определенный срок (например, год) и после этого обязательные перевыборы. На выборах любой человек может выставить свою кандидатуру;

4) в правление ТСЖ может войти только человек, живущий по адресу Московский проспект 57 и имеющий сам или его ближайшие родственники эту квартиру. В случае выявления фактов, что это не так, то правление становится вне доверия и автоматически перевыборы.

5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца.

 

Что насторожило в Ваших документах. Самое главное это то, что создается впечатление, что Вы подогнали смету под ответ. Возможно, что я не прав и получив больше информации буду другого мнения.

 

Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

Забавно.

Но Вы перечислили все нормы, предусмотренные ЖК РФ и постановлениями правительства. Ну, разве, за исключением последнего, которое, всё Вами перечисленное, зачеркивает напрочь.

Всё же главное - это правление, а не управленец.

Не совсем понял, последнее, что все перечеркивает - это "5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца. " ???

 

Если да, то было бы сдорово, если бы кто-нибудь пояснил - сколько человек нужно на то, чтобы управлять одним третьим корпусом рамках предлагаемого ТСЖ?

 

Имеются в виду оплачиваемые должности.

[ТСЖ Московия 207]

буду вникать в каждую строчку и спрашивать с перманентной занудностью - а почему? а может так? Но на данном этапе это не главное - самое важное это создать прозрачную систему и уже с первых дней обеспечить доступ жителям ко всей финансовой информации.

Ждем Ваших вопросов. Звоните, договоримся о встрече.

[dn_electro 30]

С Вами общались мои родственники и переданные Вами матириалы я изучил - собственно и появились вопросы.

 

А Вы, как всегда, просто проходили мимо и решили опять устроить маленькую провокацию?

Если мне не изменяет память в феврале-марте Вы обещали разработать систему отчетности и еще много чего полезного.

Разработали? Так давайте и обсудим это!

Кстати, Вам(если Вы являетесь собственником в нашем доме, а не Просто Прохожим) Закон позволяет инициировать общее собрание собственников и внедрить все Ваши идеи, излагаемые здесь в жизнь

[ТСЖ Московия 207]

сколько человек нужно на то, чтобы управлять одним третьим корпусом рамках предлагаемого ТСЖ?

 

Имеются в виду оплачиваемые должности.

Члены правления ТСЖ не получают заработной платы. Оплачивается только персонал необходимый для организации работы.

 

Система такая:

1) Общее собрание утверждает смету, состав правления.

2) Правление выбирает из своего состава председателя, утверждает штатное расписание исходя из ранее утвержденной сметы.

3) Председатель обеспечивает выполнения решений общего собрания и решений правления, заключая трудовые договора, руководствуясь ранее утвержденными локальными нормативными актами (смета, штатка)

4) Общее собрание, правление контролируют работу председателя.

5) Председатель и правление контролирует штат ТСЖ. (Управляющий при его наличии, бухгалтер, паспортист, дворники, сантехники и т.д.)

Изменено 30 июля, 2011 пользователем ТСЖ Московия

[YOUrAl 1 812]

Не совсем понял, последнее, что все перечеркивает - это "5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца. " ???

 

Если да, то было бы сдорово, если бы кто-нибудь пояснил - сколько человек нужно на то, чтобы управлять одним третьим корпусом рамках предлагаемого ТСЖ?

 

Имеются в виду оплачиваемые должности.

Правление состоит из таких же собственников как и Вы. Как правило, на общественных началах, что так и должно быть. Плату за работу может получать председатель правления. Логическая численность правления - не менее 3-х чел.

[Просто прохожий 0]

С Вами общались мои родственники и переданные Вами матириалы я изучил - собственно и появились вопросы.

 

А Вы, как всегда, просто проходили мимо и решили опять устроить маленькую провокацию?

Если мне не изменяет память в феврале-марте Вы обещали разработать систему отчетности и еще много чего полезного.

Разработали? Так давайте и обсудим это!

Кстати, Вам(если Вы являетесь собственником в нашем доме, а не Просто Прохожим) Закон позволяет инициировать общее собрание собственников и внедрить все Ваши идеи, излагаемые здесь в жизнь

Да, действительно хотел. Каюсь, не сделал. Но я ни разу не претендовал и не претендую ни на какую должность ни в ТСЖ, ни в УК и пр. У меня есть моя работа, которую пока не собираюсь менять и которая у меня отнимает почти все время - поэтому и смету не разработал. Согласен, давайте обсудим и это...

 

Но люди, которые хотят войти в правление ТСЖ разработать смету будут обязаны. И по этой смете будут вопросы у меня, как у собственника и как у человека, который взял для этого сайта имя пользователя "просто прохожий".

 

По поводу закона, который позволяет инициировать общее собрание собственников... Можно вопрос - подскажите пожалуйста когда было последнее ОБЩЕЕ собрание собственников? Ну или предпоследнее? Или какое-нибудь собрание собственников, на котором было бы хотя бы половина собственников? Или хотя бы процентов 20% от общего числа? К сожалению, у меня нет такой информации. Я же знаю о нескольких встречах небольшой группы людей, живущих в наших домах....

[Nasty broom 32]

Можно вопрос - подскажите пожалуйста когда было последнее ОБЩЕЕ собрание собственников? Ну или предпоследнее? Или какое-нибудь собрание собственников

Подсказываю, не было вообще общих собраний собственников по нашим домам. О чем тут и идет разговор. Что мы, собственники, не выполнили свою обязанность.

Т.е. не собрались и не выбрали себе способ управления.

 

Уж простите, но без этого никак

 

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

 

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

 

 

Статья 161

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

[dn_electro 30]

матириалы я изучил - собственно и появились вопросы.

Вы похоже вместе с Птицей Дивной изучали вместе?

И нашли там зарплату председателя 110 т.р. ..

и 80 т.р. отчислений на капремонт и резервный фонд?

Наверное первоклассник сможет посчитать

Общая площадь оплачиваемых помещение составляет 15079 кв.м. х 1 рубх12 мес. получится 181 000 руб

Ложь, включающая элементы правды, людьми воспринимается как правда.

Зачем провоцировать людей, раздувать скандал на ветке, когда излагаемая Вами "проблема" "яйца выеденного не стоит"? Какой смысл в Ваших действиях?

 

По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии:

1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц.

Где Вы предлагаете зафиксировать это и сформулируйте фразу для фиксации(если Вы считаете, что 781 Постановления Правительства "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" недостаточно и нужно создатьи добавить что-то свое, новое?

 

 

2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно;

А прочитать внимательно Устав, и не выдумывать что-то сложно?

10.2. Годовое общее собрание членов Товарищества созывается либо ежегодно,

либо один раз в два года. Сроки и порядок проведения годового общего собрания членов Товарищества, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается Общим собранием Товарищества. Собственник, по инициативе которого созывается Общее собрание собственников помещений в

многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном

доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его

проведения. В указанный срок сообщение о проведении Общего собрания

собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено

каждому собственнику помещения в данном доме по электронной почте и/или

вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись, и/или

размещено в подъездах, помещениях данного дома, досках объявлений, или

доступном для всех собственников помещений месте, в данном доме.

Помимо годового общего собрания в Товариществе могут проводиться внеочередные общие собрания членов Товарищества. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть

созвано по инициативе любого из данных собственников.

 

Все остальное даже комментировать сложно Отсебятина(выдумывание того что изложено и в уставе и в законодательстве.

Изменено 30 июля, 2011 пользователем dn_electro

[Гость cha]

просто прохожий, харе позориться, позвони и разберись как мужик