Отопление: котельные, счетчики, радиаторы и пр...

[Высотка 9]

MAK

Сталкивались ли по жизни с единой бумажкой, являющейся правоподтверждающим докуметном на долевую собственность. Или для подтверждения такого права надо собирать бумажки со всех собственников?

не очень понял суть вопроса, будете проходить мимо офиса зайдите, поговорим, эпистолярно до меня не доходит...

Пао

Как можно оформить на тсж, когда котельная принадлежит всем?

а тсж это не все? или я опять ничего не понял очень допускаю свою непонятливость, день сегодня непростой

 

если что, приходите в офис - только наберите заранее... думаю, разберемся...

[Пао 11]

Суть вопроса в следующем
Собственники котельной - все жители
Они могут передать свою собственость в УПРАВЛЕНИЕ ТСЖ, УК и т.д.
Т.е. ТСЖ не собственники котельной
Вопрос как оформить право собственности на котельную всех жителей дома таким образом, чтобы была выдана затем некая бумага о принадлежности котельной?
При выдаче ключей будет ли предложено собствеником подписать какие либо бумаги для последующего оформления котельной и другого имущества?

[p_forsag 46]

поддерживаю вопрос Пао.

 

По ОРТ сегодня показали сюжет о московском проспекте 27.

 

Ситуация там такая - после сдачи дома, УК брала платы по завышенным тарифам. Жителей это не устроило и они решили создать ТСЖ. Но наша доблестная местная власть тянула с оформлением документов на ТСЖ. И как выяснилось позже - почему! - за это время, котельная при этом доме была признана бесхозным имуществом ! И власти ее отдали в собственность теплосети.

 

Дальше там идут незаконные требования теплосети по долгу, но нам это не интересно...

 

Вот все и интересуются, как бы сделать так, чтобы котельные принадлежали собственникам дома, а не теплосети и администрации Пушкино.

 

И кстати говоря, ближе к сдаче домов скорее всего будут впариваться договора с УК по принципу - не подпишешь, не дадим ключей но так у всех, к сожалению...

 

 

P.S. Понятно, что к стройке и застройщику это не относится. Но может вы, что скажете на эту тему интересного !

Изменено 5 июля, 2011 пользователем p_forsag

[dr.ub 540]

Высотка

Присоединяюсь к вопросу Пао о котельных, но с другой точки зрения.

1. Согласно п. 11 проектной декларации http://www.o-pushkino.ru/declaration/ крышные котельные НЕ ЯВЛЯЮТСЯ долевой собственностью жильцов. Вопрос: "А чья же тогда это собственность?"

2. Вошли ли затраты на приобретение, монтаж и т.д. этих котельных в общую смету на строительство и, соответственно, в стоимость квартир?

 

Скорее всего Застройщик оставил за собой право продать эти котельные кому угодно, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Очень хотелось бы, чтобы я ошибался.

[kireevsal 71]

согласно п. 1 ст 36 ЖК РФ и Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 в состав общего имущества многоквартирного дома входят:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

[БУРЖУЙ 367]

в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

Кто силен в законе? Что главнее п. 1 ст 36 ЖК РФ или п. 11 проектной декларации. Понятно что закон, но можно и к проектной дикларации прицепиться

Выдержка из п.11:

..... а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование (за исключением крышных котельных), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения .....

[kireevsal 71]

в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

Кто силен в законе? Что главнее п. 1 ст 36 ЖК РФ или п. 11 проектной декларации. Понятно что закон, но можно и к проектной дикларации прицепиться

Выдержка из п.11:

..... а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование (за исключением крышных котельных), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения .....

ЖК РФ конечно же

[kireevsal 71]

можно и к проектной дикларации прицепиться

Выдержка из п.11:

..... а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование (за исключением крышных котельных), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения .....

Что то сомневаюсь я что денежки за котельную с нас не брали при продаже долей - и если мы оплачивали покупку и установку котельной то делать такое исключение из общей собственности санитарно-технического обрудования на мой взгляд неправомерно - но с другой стороны - декларация это всего лишь публикация намерений

Изменено 6 июля, 2011 пользователем kireevsal

[БУРЖУЙ 367]

но с другой стороны - декларация это всего лишь публикация намерений

Но с другой стороны может быть как зацепка ( потом скажут давность срока ...., вы же видели на сайте, а если не видели ваши проблемы ...)

[kireevsal 71]

но с другой стороны - декларация это всего лишь публикация намерений

Но с другой стороны может быть как зацепка ( потом скажут давность срока ...., вы же видели на сайте, а если не видели ваши проблемы ...)

К такого рода документам сроки давности не применяются, если котельная будет передана в собственность Теплосети, только тогда мы сможем заявлять иск о незаконности таковой сделки а пока юридически значимое действие не имеет места

Изменено 6 июля, 2011 пользователем kireevsal

[Высотка 9]

kireevsal

согласно п. 1 ст 36 ЖК РФ и Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 в состав общего имущества многоквартирного дома входят: а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

 

на сколько помню- Федеральный закон № 123 от 04.06.2011 внес изменения в эту статью

 

теперь там ни слова про котельные

[dr.ub 540]

Высотка

Выписка из ФЗ 123:

3) часть 1 статьи 36 изложить в следующей редакции:

"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на

праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме,

а именно:

…

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома,

механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование,

находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и

обслуживающее более одного помещения;

 

Под иное оборудование, как я понимаю, подпадают и котельные. Возможно я не прав. Поправьте меня

[Высотка 9]

Под иное оборудование, как я понимаю, подпадают и котельные. Возможно я не прав. Поправьте меня

 

не могу поправить... гражданский кодекс говорит, что трактуется как читается... а потому... нам самим от таких "точностей" невесело

[kireevsal 71]

kireevsal

согласно п. 1 ст 36 ЖК РФ и Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 в состав общего имущества многоквартирного дома входят: а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

 

на сколько помню- Федеральный закон № 123 от 04.06.2011 внес изменения в эту статью

 

теперь там ни слова про котельные

совершенно верно, так и до 123 ФЗ о котельной там ничего не было написано! поэтому Правительство разработало Правила содержания общего имущества Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 в котором расширительно определило что является общим имуществом. Это конечно подзаконный акт а не закон, но тем не менее в п. 1 ст 36 закона не указано что перечень имущества является исчерпывающима и к тому же имеется формулировка и иное оборудование

Изменено 6 июля, 2011 пользователем kireevsal

[kireevsal 71]

Высотка

Под иное оборудование, как я понимаю, подпадают и котельные. Возможно я не прав. Поправьте меня

точно в дырочку