Выбор велосипеда

[николай555 709]

@Лоханкин,цена вопроса?

Так-то почти всё проезжается на ригиде(когда у велосипеда жесткая вилка) , бонусом меньший вес и чуть выше кпд на асфальте.

[Baлepa 849]

Так-то почти всё проезжается на ригиде

Вопрос только на какой скорости

И насколько комфортно.

Изменено 11 августа, 2016 пользователем Baлepa

[николай555 709]

@Baлepa,по хорошему остается один вопрос- это вопрос комфорта. Так -то при хорошем навыке на ригиде начнешь уступать только там, где многие из матрасников даже не поедут. А так да, устаешь быстрее.

Только ты забыл , на дешевом мтб амовилка стоит не как у тебя, от ней на шебне руки то же забиваются и корни она не идеально глотает, зато на асфальте------мммм-----красота.

[Лоханкин 210]

двухподвес очень тяжелый... не советую..

Опробовал, тяжёлым не показался. Даже со стальной рамой. Зато задняя подвеска очень впечатлила.

 

цена вопроса?

Прикидывал для начала где-то в районе 20 т.р.

Изменено 11 августа, 2016 пользователем Лоханкин

[николай555 709]

@Лоханкин,подвес за 20тр это конечно откровенный хлам, который реально будет не ехать в сравнении с хартейлом, бонусом получаем более худший обвес и меньший ресурс рамы.

 

Но если стальной подвес едет нормально, то чтоб не купить. 

 

А так что-то типо этого http://www.tehnosila.ru/catalog/tovary_dlja_sporta/velosipedy_i_aksessuary/velosipedy/-/299612/harakteristiki

 

Можно сэкономить на тормозах, купить с вибрейками, а не на дисках. Диски проще в эксплуатации. 

Но у этого велосипеда самые дешевые переключатели, для неспешного катания пойдут, а потом можно сменить на получше.

 

А так задний переключатель лучше от альтуса и выше.

[николай555 709]

http://tempmoto.ru/goods/Stels-CROSS-150-GENT-AL-28-24-skor

 

Вот ничегошный велосипед

[Baлepa 849]

Так -то при хорошем навыке на ригиде начнешь уступать только там, где многие из матрасников даже не поедут. А так да, устаешь быстрее.

Ну, тогда я  не знаю, сколько лет нужно тренироваться, чтобы хороший навык получить. Мне, наверное, лет 100 нужно.

Даже на хардтейле на многих разухабистых дорогах приходится вставать и ногами амортизировать.

Крутить педали при этом у меня эффективно не получается. Брал у Володи двухподвес (хороший, не спорю).на тестдрайв. 

На этих же ухабах можно сидеть и крутить преспокойно. Кроме того, контакт колёс с дорогой получается гораздо лучший.

Это важно, т.к. хардейл подбрасывает и в поворотах просто-напросто можно потерять управление.

 

Если же ты хочешь сравнить мастера спорта на ригиде с начинающим на двухподвесе, то это некорректное сравнение.

Если анализируется зависимость одной величины от другой, то нужно сравнивать "при прочих равных".

Изменено 11 августа, 2016 пользователем Baлepa

[Baлepa 849]

 

 

А так да, устаешь быстрее.

Если так рассуждать, то получается, например, что разницы вообще никакой нет, ехать в гору или с горы. Только в первом случае устаёшь быстрее.

[Владимир 9561 6]

Луханкин , Подвес за 20т. это точно г... Купи более менее хартэйл , цена вопроса (твоя) . Поставь по максимуму шир.покрышки думаю 2,3 -2,35-2,4 ну может быть 2,5 (на да мерить) . Приспусти , и бутит тебе и мягко и не очень сердито .

[Лоханкин 210]

 

 

Подвес за 20т. это точно г...

подвес за 20тр это конечно откровенный хлам, который реально будет не ехать в сравнении с хартейлом,

В чем выражается "хламность" и то, что велосипед не будет ехать?​ Я так понимаю, что всю трансмиссию, подвеску и тормоза со временем можно поменять (хотя может и не придется - я не думаю, что буду ездить сильно экстремально и на очень большие дистанции), а с рамой-то что может случиться, если исключить форс-мажоры типа столкновений на большой скорости?

 

Изменено 11 августа, 2016 пользователем Лоханкин

[Лоханкин 210]

http://tempmoto.ru/goods/Stels-CROSS-150-GENT-AL-28-24-skor

 

Вот ничегошный велосипед

А ничего, что Стелс? Я как раз про производителей и спрашивал, а об этом слишком много негатива везде слышно.

[Лоханкин 210]

 

 

Приспусти , и бутит тебе и мягко и не очень сердито .

Сил больше тратить придётся, а я это не очень люблю
 

[Baлepa 849]

 

 

Сил больше тратить придётся, а я это не очень люблю

Каждый тип велосипеда предназначен для своих условий.

Двухподвес мягко едет по неровным дорогам. Условно говоря, когда размер неровностей по высоте 2–5 см

Хардтейл не замечает неровности 1-2 см.

Дорожный велосипед - до 1 см.

Шоссейный велосипед чувствует каждую песчинку. 

 

На двухподвесе ехать по ровному будет тяжело, т.к. он раскачивается и энергия велосипедиста 

тратится на нагрев масла в амортизаторе. 

 

 

 

В чем выражается "хламность" и то, что велосипед не будет ехать?​ Я так понимаю, что всю трансмиссию,

подвеску и тормоза со временем можно поменять (хотя может и не придется - я не думаю, что буду ездить сильно экстремально и на очень большие дистанции), а с рамой-то что может случиться, если исключить форс-мажоры типа столкновений на большой скорости?

На раме двухподвеса разбалтываются шарниры.

Подвеска — это не только сам амортизатор, но и рычаги рамы.

Вилку менять — дорогое удовольствие.

 

"Хламность" дешёвых вилок и амортизаторов заключается в том, что неровности дороги они сглаживают плохо,

а вот раскачиваются хорошо. Дорогие вилки и амортизаторы, которые работают эффективно, используют

почти космические технологии: множество сложных клапанов, поршней, воздушных и масляных камер,

которые хитро-нелинейно работают в зависимости от резкости (скорости) и амплитуды сжатия (дешёвые тоже нелинейно, но не хитро)..

 

 

 

А ничего, что Стелс? Я как раз про производителей и спрашивал, а об этом слишком много негатива везде слышно.

Нельзя огульно весь бренд ругать. Надо конкретную модель смотреть. Производители велосипедов ведь в основном просто сборщики:

варят рамы, а сложные технические компоненты (втулки, тормоза, трансмиссию, переключатели, амортизаторы) производят

3-4 фирмы, причём Sram и Shimano занимают 95% рынка..

 

Стелс занимал низший ценовой сегмент, но год от года он постепенно отвоёвывает позиции в среднем сегменте.

Стелс, теоретически, может делать велосипеды и в премиальном сегменте, причём, может быть, даже лучше и дешевле.

Но конкуренцию с другими брендами он при этом всё равно не выдержит. Просто потому, что репутация уже закрепилась.

А с нижнего ценового сегмента Stels вытесняют всякие Forward, Stinger, Format.

Впрочем, сейчас глобализация и не поймёшь, может быть у Forward и Scott один и тот же владелец. 

И собирать их могут в соседних цехах одни и те же китайцы.

[николай555 709]

@Baлepa,все зависит от трассы и соответственно от прокаченности гонщика. 

Видел я видео как катают по буеракам. Есть участки, где многое зависит от скорости, а амортизация вторично, есть наоборот. 

 

Если сравнивать хороший подвес и хороший ригид- да подвес выигрывает так как он и не качает когда не надо, и не люфтит в перьях, и мелочь отрабатывает, и весит не многим больше харта. А если  сравнивать средний сегмент, то можно пободаться. Куда сильнее скажет свое слово вилка, чем задняя амортизация.

 

@Лоханкин,плохой подвес будет работать только на ухабах и то если просто не хочется на ноги встать.

Подвес- это не только разболтается рама или нет, или будет качаться подвеска при педалировании.

Подвес- это технологии, а там и сечения перьев, и как стоят шарниры, и  бывает , что аморт заточен строго под конкретную раму.

 

Обращался ко мне знакомый, говорит: велосипед не едет - посмотри. Я посмотрел, все вроде нормально, резина если только такая поршивая, Поехал прокатится и все стало ясно, хотя я и изначально не сомневался, виновата подвеска. Велосипед был подвесом.

 

 

 

Насчет стелса- подвесы от стелса все гуано, мтб до 630й серии- гуано, мтб после 630 серии - некоторые сносное гуано, некоторые сносные.

 

А вот дорожная серия у стелса вполне себе ничего, надо на цены смотреть.

 

В частности серия кросс- это гибриды, нормальные велдосипеды, на уровне брендовых, надо цены сравнивать.

[николай555 709]

@Лоханкин,сил тратить не хочется, а подвес со стоимостью в 20тр будет тратить силы 100%. Максимум где он поможет- это щебень, но часто по нему ездишь?