Собрание 18 декабря 2010 года

[T@tulka 6]

Представляю аудиозапись собрания для тех, кто не смог присутстовать

 

Часть 1

 

Часть 2

Изменено 18 декабря, 2010 пользователем T@tulka

[T@tulka 6]

Итак, попробую подвести итоги собрания. Конечно же «базар-вокзала» избежать опять не удалось, самые больные вопросы (по газу и лифтам) обсуждались выкриками и перебиванием выступающего, перескакивали с одной темы на другую, холод заставлял думать как можно скорей сбежать, но острота вопросом заставляла мириться с окоченевшими конечностями.

1.Газ. Было сказано, что котельные наша собственность и есть всего 2 варианта либо заключать договор на поставку с каждым собственником, либо собрание собственников выбирает УК и уже с ней заключается договор на поставку газа. Давили на то, что ЗАО «Юит Московия» (застройщик) и «Юит сервис» (эксплуатирующая компания) находятся в одной связке, а так же что «Юит Москвия» доплачивает за каждый дом по 1,6 млн. руб. Мои выводы, что вся это шумиха с выборами УК организована застройщиком только лишь из-за того, что им неохота самим всем этим заниматься и проплачивать расходы в связи с подключением и вводом котельных (ведь они-то как раз являются юр. лицом и изначально должно были все это еще без нас заключить до сдачи домов). Застройщик просто хочет все свои проблемы переложить на плечи УК, а они в свою очередь переложат на наши с вами плечи. В конце концов, застройщик зашевелится и подключит нас к газу, у них есть серьезный стимул – 4 корпус, да и в 3 корпусе еще не все квартиры проданы!

2. Лифты. Очень интересно было послушать представителя Отиса. По его словам подряд на тех. обслуживание наших лифтов получили 22 октября. Представитель признался, что впервые столкнулся с такой безобразной конструкцией и состоянием лифтов. И самое страшное! Устройства безопасности преднамеренно выведены из строя, с целью того, чтобы они хоть как функционировали! То есть никто вам не даст гарантии, что в следующий раз, когда вы сядете в лифт и поедете, с вами ничего не случится. Было сказано, что объем работ по 8 лифтам очень большой, но сроки конкретно никто назвать не смог. Единственное было сказан так, что ремонт лифта без замены сломавшихся деталей занимает 2 дня, а ремонт с заменой требует время на выставления счета, проплаты, доставки и установки, сами считайте, сколько это времени может занять. По поводу перерасчета выяснилась любопытная деталь, его делают только тогда, когда ОБА лифта не работают и увидеть этот перерасчет вы сможете сразу (по словам товарища Гребенчукова) на след. месяц в вашей квитанции. Вопрос такой: ремонт лифтов встает немногим меньше, чем полная их замена. Мои выводы, что необходимо заставить застройщика (пока не закончился гарантийный срок) поменять лифты на новые. Иначе пройдет 5 лет и мы за свой счет будем их менять, так как за 5 лет наши лифты, которые уже даже с производства сняли, рассыпятся на глазах и никакой ремонт их не спасет!

3. Выбор новой УК. На собрание были приглашены представители другой УК «Техкомсервис». Позиционируют себя как группа компаний, достаточно давно работающая в этой области (более 10 лет на рынке ЖКХ). Обслуживают дома в Пушкино, Ивантеевке, Юбилейном, Королеве, Мытищах. Рассказали о том, что по Подмосковью крайне мало специалистов, которые могут обслуживать ЖКХ. Поэтому у них были созданы свои службы по управлению и эксплуатации жилищного фонда, инженерных сетей; благоустройству и озеленению придомовых территорий; обслуживанию и эксплуатации лифтового хозяйства; обслуживание ДУ, ППА и домофонов; вывозу мусора и другие услуги. Но единственное, что настораживает, у это этой УК нет опыта эксплуатации газовых крышных котельных. Мои выводы, что необходимо провести тендер между различными УК и выбрать лучшую по мнению большинства. Провести тщательный отбор и анализ и выбрать действительно ту компанию, с которой у нас будет наименьшее число проблем, а лучше чтоб вообще не было.

Подводя итог всему вышесказанному, предлагаю:

1.Определить ведущего собрания или старшего по инициативной группе, который будет вести собрание и следить за регламентом выступлений и иметь право давать слово желающим выступить.

2.Определиться с помещением, где мы могли бы в нормальных условиях проводить наши собрания

3.Определить список и порядок рассматриваемых вопросов

4.Оповестить как можно большее количество собственников о проведении собрания (все таки очень маленькое количество людей приходят на собрание)

[Никто 0]

Большое спасибо за попытку изложить что было на собрании

Слушать аудио версию "базара-вокзала" наверное нет никакого смысла, чуть больше было бы смысла смотеть видео-версию - можно было бы мотать вперед в нужные моменты: по поведению людей видно, когда начался базар и что можно смело пропускать

 

Можно ли задать Вам несколько вопросов?

По газу:

Кто-то что-то должен сделать с технической точки зрения? Что в какие сроки собирается делать Застройщик? Или он выполнил все работы, какие и мог, и теперь все уперлось в "орг." вопрос?

 

Давили на то, что ЗАО «Юит Московия» (застройщик) и «Юит сервис» (эксплуатирующая компания) находятся в одной связке

А в каком направлении давили? Что от нас хотят, к чему нас склоняют?

 

 

2. Лифты ... И самое страшное! Устройства безопасности преднамеренно выведены из строя

Действительно страшно - пострашнее, чем ситуация с газом.

А может этот представитель Отиса это письменно подтвердить?

Разве здесь не уголовным делом пахнет?

Если что-то случится с людьми, разве Отис не будет отвечать хотя бы в части "знал и не доложил"?

Разве ростехнадзор (или как сейчас эта организация называется) не должен за этим следить? Разве он не должен запретить эксплуатацию таких опасных лифтов? Как, скажем, пожарник сделал бы в случае нарушения правил пожарной безопасности. Была об этом речь на собрании?

Или все не так драматично, как мне показалось?

 

1.Определить ведущего собрания или старшего по инициативной группе, который будет вести собрание и следить за регламентом выступлений и иметь право давать слово желающим выступить.

Вообще не нужны собрания. Лучше решать в узком кругу людей (с каждой стороны), которые нацелены на эффективное взаимодействие и на результат.

А собрания они для того, чтобы эмоцию выплеснуть, а не для того, чтобы решения на них принимать, тем более - вырабатывать.

 

2.Определиться с помещением, где мы могли бы в нормальных условиях проводить наши собрания

Либо в пиццерии (закрывать на спецобслуживание, недорого будет стоить, если рано утром в выходной), либо в автошколе, которая во втором корпусе. У них есть небольшой учебный класс.

 

3.Определить список и порядок рассматриваемых вопросов

Вопросы (по приоритетам): Лифты, газ и УК

Порядок рассмотрения - в узком кругу (см. выше)

 

4.Оповестить как можно большее количество собственников о проведении собрания (все таки очень маленькое количество людей приходят на собрание)

А то получается недостаточно "базаристый" базар что-ли?

Надо чтобы еще меньше ходило. В узком кругу вырабатывать толковые решения. А основной массе жильцов их только доводить.

Как управдом в "Бриллиантовой руке"

 

Ну это все ИМХО разумеется. Без претензий

 

Еще раз спасибо за информацию

Изменено 18 декабря, 2010 пользователем Никто

[zimagur 842]

Но единственное, что настораживает, у это этой УК нет опыта эксплуатации газовых крышных котельных

Гребинчуков сегодня сказал, что у Юит-Сервиса тоже нет опыта эксплуатации газовых котельных

[T@tulka 6]

Можно ли задать Вам несколько вопросов?

По газу:

Кто-то что-то должен сделать с технической точки зрения? Что в какие сроки собирается делать Застройщик? Или он выполнил все работы, какие и мог, и теперь все уперлось в "орг." вопрос?

 

Давили на то, что ЗАО «Юит Московия» (застройщик) и «Юит сервис» (эксплуатирующая компания) находятся в одной связке

А в каком направлении давили? Что от нас хотят, к чему нас склоняют?

А может этот представитель Отиса это письменно подтвердить?

 

Вообще не нужны собрания. Лучше решать в узком кругу людей (с каждой стороны), которые нацелены на эффективное взаимодействие и на результат.

А собрания они для того, чтобы эмоцию выплеснуть, а не для того, чтобы решения на них принимать, тем более - вырабатывать.

 

Либо в пиццерии (закрывать на спецобслуживание, недорого будет стоить, если рано утром в выходной), либо в автошколе, которая во втором корпусе. У них есть небольшой учебный класс.

Застройщик сроки не устанавливал, думаю, что ждет, чем закончатся наши "бадания" с Юит сервисом. Может они уже втихаря набрали более 50% голосов и дело как говорится в шляпе. А по поводу давили, чтобы мы выбрали УК Юит сервис и все наши проблемы по волшебной палочке решатся сами собой.

Представителю Отиса я поверила, ну какой смысл ему врать?

За безопасность они отвечают, поэтому половина лифтов выключены. По поводу узкого круга не соглашусь с Вами. У каждого есть право высказать свое мнение. И кто будет определять этот узкий круг? Истинное правильное решение, как известно, рождается в споре, в дискуссии. А по поводу пиццерии и автошколы это вы хорошо придумали!

Изменено 18 декабря, 2010 пользователем T@tulka

[Никто 0]

Застройщик сроки не устанавливал

 

Как же не устанавливал?!

На летнем совещании огласил и это запротоколировано.

Насколько я помню, срок был конец года. Точно можно на этом форуме найти

 

думаю, что ждет, чем закончатся наши "бадания" с Юит сервисом.

То есть пытается "выкрутить нам руки"?

Если так, то зря он это делает: сейчас у него слишком много косяков, которые у жильцов либо перед глазами (лифты, окна) и в памяти ("фанта" вместо воды, холод в квартирах в прошлом году).

Так что для ЮИТа не лучшая тактика "давить". Думаю это он сам понимает

 

Может они уже втихаря набрали более 50% голосов и дело как говорится в шляпе.

Это вряд ли, это очень непросто

 

А по поводу давили, чтобы мы выбрали УК Юит сервис и все наши проблемы по волшебной палочке решатся сами собой.

Раз он заинтересован в нас, а мы заинтересованы в том, чтобы он решил наши пробемы, то у нас с ним отличный повод вступить в переговоры.

 

Скажем так (в двух словах): каждая сторона берет на себя обязательсва

1. ЮИТ

- в ближайшее время нормализует ситуацию, устраняет вопиющие недоделки: лифты ходят, газ подан, вода - нормальная.

- в разумный период времени (скажем два года) приводит ее в полный порядок: все работает как частики, в том числе лифты

2. Мы (наша ИГ)

- мобилизуем жильцов на заключение договора их УК

- чем можем, поможем разобраться с неплательщиками

 

Для этих переговоров с нашей стороны нужны квалифицированные переговорщики - уважаемые, уравновешенные, настроенные позитивно, компетентные.

Скажем было бы хорошо, если среди них оказались

- персоны с форума:

Баска, Милочка, Зимагур (приношу ему извинения - в прошлый раз назвал его неправильно).

- те кого я знаю лично

- соседа по площадке

- соседку снизу (но она порой уезжает в длительные командировки)

 

Разумеется, не берусь ни за кого решать. Сугубо ИМХО

 

За безопасность они отвечают, поэтому половина лифтов выключены.

Кто что должен сделать, чтобы включили?

 

По поводу узкого круга не соглашусь с Вами. У каждого есть право высказать свое мнение.

Конечно - на митинге скажем, на выборах президента и т.п.

Но сейчас нас - жильцов - не "политика" интересует, возможность высказать мнение, а вполне конкретные вещи: газ, вода, лифты.

Собрания не помогают в этом никак

 

И кто будет определять этот узкий круг?

В целом он сам собой определиться.

Нам самим только надо верно сориентироваться (переориентироваться):

- на позитив (а не на конфронтацию)

- на дело (а не на базар)

- на профессиональную работу (а не на собрания)

 

Истинное правильное решение, как известно, рождается в споре, в дискуссии.

Это просто пословица такая, и она совсем по другому поводу - в нашем случае не подходит. Она про научные споры. А у нас сейчас такого нет.

В нашем случае истина ясна как божий день:

- газ надо подать

- лифты должны работать

- вода должна поступать бесперебойно и нормальная

Разве не так?

И нам надо не искать истину, а просто добиться ее реализации.

Для этого собрания не нужны - нужна планомерная работа всех заинтересованных сторон в отимальном составе и без помех.

 

А по поводу пиццерии и автошколы это вы хорошо придумали!

У меня вообще полно хороших идей )

Это я пошутил

Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Никто

[EvgenyiCG 9]

Вчера состоялась встреча с ген. директорами Ген.подрядчика и ЭК. Обсуждения длились до самого вечера, вердикт такой, по внесенным в документы правкам (в уведомление, протокол, договор с УК), ИГ инициирует выборы способа управления домами с помощью УК ЮИТ-Сервис, предыдущие выборы признали не дейсвительными (не в соответствии с действующим законодательством).

Голосование будет проводиться с 28 декабря по 15 января включительно, уведомление о голосование будет выдаваться собственникам на руки под распись, представители ИГ будут оказывать помощь в организации голосования. Копию уведомления с подписями ИГ выложу на сайте позже.

[T@tulka 6]

Вчера состоялась встреча с ген. директорами Ген.подрядчика и ЭК. Обсуждения длились до самого вечера, вердикт такой, по внесенным в документы правкам (в уведомление, протокол, договор с УК), ИГ инициирует выборы способа управления домами с помощью УК ЮИТ-Сервис, предыдущие выборы признали не дейсвительными (не в соответствии с действующим законодательством).

Голосование будет проводиться с 28 декабря по 15 января включительно, уведомление о голосование будет выдаваться собственникам на руки под распись, представители ИГ будут оказывать помощь в организации голосования. Копию уведомления с подписями ИГ выложу на сайте позже.

Евгений объясните пожулайста, а зачем нам сейчас вообще выборы? Мы же выяснили на собрании, что для того чтобы был газ не обязательно выбирать УК

[EvgenyiCG 9]

Вчера состоялась встреча с ген. директорами Ген.подрядчика и ЭК. Обсуждения длились до самого вечера, вердикт такой, по внесенным в документы правкам (в уведомление, протокол, договор с УК), ИГ инициирует выборы способа управления домами с помощью УК ЮИТ-Сервис, предыдущие выборы признали не дейсвительными (не в соответствии с действующим законодательством).

Голосование будет проводиться с 28 декабря по 15 января включительно, уведомление о голосование будет выдаваться собственникам на руки под распись, представители ИГ будут оказывать помощь в организации голосования. Копию уведомления с подписями ИГ выложу на сайте позже.

Евгений объясните пожулайста, а зачем нам сейчас вообще выборы? Мы же выяснили на собрании, что для того чтобы был газ не обязательно выбирать УК

Как оказалось после собрание, есть распоряжение от Облгаза, чтобы "принимала" газ УК, или ТСЖ, для них не важна какая, а для нас и для застройщика нужно, чтобы был "Ю-С".

[jkz 28]

для них не важна какая, а для нас и для застройщика нужно, чтобы был "Ю-С".

Для нас?

[T@tulka 6]

Как оказалось после собрание, есть распоряжение от Облгаза, чтобы "принимала" газ УК, или ТСЖ, для них не важна какая, а для нас и для застройщика нужно, чтобы был "Ю-С".

А вы лично видели это распоряжение Облгаза? можем ли мы его сами увидеть?

[dn_electro 30]

А вы лично видели это распоряжение Облгаза? можем ли мы его сами увидеть?

Может, наверное!

Сходите в Мособлгаз и заставьте их дать письменное решение об отказе....

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем dn_electro

[T@tulka 6]

Может, наверное!

Сходите в Мособлгаз и заставьте их дать письменное решение об отказе....

Об отказе? О каком?

[EvgenyiCG 9]

Может, наверное!

Сходите в Мособлгаз и заставьте их дать письменное решение об отказе....

Об отказе? О каком?

Как оказалось после собрание, есть распоряжение от Облгаза, чтобы "принимала" газ УК, или ТСЖ, для них не важна какая, а для нас и для застройщика нужно, чтобы был "Ю-С".

[T@tulka 6]

Евгений Вы повторяетесь! Я спросила Вы сами видели это распоряжение Мособлгаза? или это распоряжение из разряда недосягаемого для простых собственников?