немного о диагнозах и соответствиях

[Мамочка 5 204]

ну первый случай действительно достаточно распространен для того, что бы считаться патологией

Согласна. Это патология, но не критическая. Это скорее слабое личностное развитие.

попытка заглушить "виноватую" часть личности.

Тут опять раздвоение ОДНОЙ личности на части той же личности. А я говорю все больше про то, что в человеке Мише, к примеру, живет некто Вася. Который управляет Мишой и хочет, чтобы он стал им. Это бред? Гал-ции? Это патология или нормально??

[Талла 141]

А раздвоение в твоем понимании, когда в человеке живут ДВЕ личности, это не бред и психоз??

 

нет, не бред и психоз))

 

 

про субличности - и ощущает ли одна личность присутствие второй:

 

для терапевта, работающего с таким пациентом важно выяснить - галлюцинация это или раздвоение - соответственно различным будет терапевтическое вмешательство

 

это может быть бред, параноя и т.п, а может быть вторая личность,

в первом случае - это фантазия, как сновидение - которая может вывести к основному переживаемому конфликту, человек и создает весь этот бред, чтобы защититься от конфликта

во втором случае вторая\третья\десятая личность - не фантазия, а реальная часть личности, которая по каким-то причинам вытеснена, отщеплена от другой, тоже механизм защиты, но другой

 

первые случаи более глубоки и трудны для работы, вторые легче, потому ччто у личности здесь больше ресурсов, больше навыков целостности

 

отличить первое от второго довольно сложно, но это разные вещи

одно дело человека глючит, что в нем кто-то живет, что-то ему говорит, направляет, другое дело это реально с ним происходит

 

в обоих случаях это серьезная психопатология

[Nikandra67 1 114]

Тут опять раздвоение ОДНОЙ личности на части той же личности. А я говорю все больше про то, что в человеке Мише, к примеру, живет некто Вася. Который управляет Мишой и хочет, чтобы он стал им. Это бред? Гал-ции? Это патология или нормально??

неа) ведь тема не алкоголизма, я просто привела пример, спровоцировавший раздвоение личности.бывает при снятии барьеров (в данном случае алкоголем) просто проявляется внутренняя сущность человека. а бывает, что он просто не знает о другой личности и представить не может, что она может натворить в его "отсутствие". видеть это довольно таки жутко. Человек меняется не только внутренне, но и частично внешне.

[algol' 385]

при раздвоении, по переменно с разной амплитудой повторений может быть совершенно разными личностями. между собой две жизни ни как не связаны, присутствует полная потеря памяти, при этом галлюцинаций нет.

Фантастика какая-то...откуда это взято? А что скажете по поводу того, что первая личность ощущает присутствие второй? Это подпадает под бредовое состояние и галлюцинации? Ведь гал-ции могут быть и зрительные и слуховые ..

Мамочка, галлюцинации - это устойчивое состояние, хоть слуховые, хоть какие.

то о чем ты имеешь ввиду - это иллюзия, не точное восприятие внешнего воздействия. (!)

 

при раздвоении не может быть ни какой межличностной связи (!!)

если больной таки сможет определить в себе раздвоенность - болезни конец, только этого добиться практически невозможно.

 

поведение в разных психологических конструктах, типа "люблю - ненавижу" - это норма (!!!), при чем тут алкоголизм и раздвоение??

[Талла 141]

при алкоголизме речь скорее о вытеснении, тот кто вытесняет агрессию в повседневной жизни - тот становится агрессивным, кто вытесняет печаль - печальным, кто вытесняет любовь - нежным, любвеобильным

 

хотя есть мнение, что за алкоголизмом в любом случае стоит печаль, нежелание или неумение плакать, грустить

[algol' 385]

ну первый случай действительно достаточно распространен для того, что бы считаться патологией

Согласна. Это патология, но не критическая. Это скорее слабое личностное развитие.

Мамочка, не критичная патология??? ты о чем??

если человеку ампутировали ногу, это так себе, отрастет??

патология - это необратимый процесс.

[Nikandra67 1 114]

(!!!), при чем тут алкоголизм и раздвоение??

о, Доктор, связь прямая) правда в основе заболевания лежит чмт, но провоцирующую роль играет именно состояние изменения сознания. оч интересный случай...если смотреть со стороны

[Талла 141]

если больной таки сможет определить в себе раздвоенность - болезни конец, только этого добиться практически невозможно.

 

да, если обе субличности осознают друг друга, или удастся выразить эмоциональный блок, стоящий между ними(что и мешает этому осознанию), то болезнь исчезнет

это действительно очень трудно

 

некоторые субличности знают о существовании других

[Мамочка 5 204]

Талла

для терапевта, работающего с таким пациентом важно выяснить - галлюцинация это или раздвоение - соответственно различным будет терапевтическое вмешательство

Талл, ты удивишься, но с такими пациентами работают в Кащенко. И не терапевты.

Мамочка, галлюцинации - это устойчивое состояние, хоть слуховые, хоть какие.

то о чем ты имеешь ввиду - это иллюзия, не точное восприятие внешнего воздействия.

Отлично."Голоса" или " голос" другого в человеке-под какое внешнее воздействие подпадают?

при раздвоении не может быть ни какой межличностной связи

Абсолютон не согласна! Раздвоение личности- болезнь, которая спрвовоцирована, как ты и писал- внешним воздествием на личность. Межличностная связь тут самая прамая! Личность, рождающаяся из уже имеющейся в человеке, будет результатом его переживаний, его страданий, его реакции на внешнее серьезное раздражение. Внешний конфликт не разрешенный внтуренне, приводит к расщеплению личности . В какой степени-= может зависеть от глубины поражения нервной системы. Вообще, психосфера человека напрямую завязана с его физикой.

поведение в разных психологических конструктах, типа "люблю - ненавижу" - это норма (!!!), при чем тут алкоголизм и раздвоение??

Дейстивтельно причем тут алкоголизм?? Я вообще не об алкоголизме речь веду..и не я про него начала..

Мамочка, не критичная патология??? ты о чем??

если человеку ампутировали ногу, это так себе, отрастет??

патология - это необратимый процесс.

Да потому. Тогда ты и другие психоаналитики нафиг не нужны. Раз патология- это неизлечимо. И кому, как не тебе знать, что даже гороскопы, которые составлены по времени рождения, способны заставитьь человека изменить себя. Нет ничего предопределнного. Есть НАШ выбор. Которые мы сделаем или нет. Пойдем туда или сюда, или не обратим внимания на шанс..вообще, звезды предполагают, психоаналитики- помогают найти себя, разве кто-нибудь бы шел к вам, если бы знали, что вы не можете помочь? Патология- это когла нога ампутирована, тут ты прав. А личность человека способна к регенерации.

[Nikandra67 1 114]

Согласна. Это патология, но не критическая. Это скорее слабое личностное развитие.

Мамочка, не критичная патология??? ты о чем??

если человеку ампутировали ногу, это так себе, отрастет??

патология - это необратимый процесс.

ну...если так категорично необратимый, то что же тогда лечат?) наверно все таки бывают разные стадии от некритической до...терминальной ногу можно ампутировать, можно сломать, разница вроде есть)

[Талла 141]

ну, у нас только в Кащенко с такими и работали, особенно раньше)), какая уж тут психотерапия...

 

даже сейчас с депрессивными расстройствами в МОПБ №5 предлагают только !!! медикаментозную терапию, чего уж тут говорить особо

 

 

множественная личность - это обратимый процесс, сложнее с шизофренией или МДП, но и там есть шанс, а пока есть шанс и возможность - надо работать

хотя у многих такой возможности нет

 

ну да и стадии разные, и современные методы и даже лекарства появляются хорошие, хотя э

то уже совсем на крайние меры

[tatysik 16 431]

это не раздвоение личности, это галлюцинации,фантазии воспаленного воображения, бред, психоз

ой, были у меня как-то слуховые глюки, это точно психоз...

[algol' 385]

Талла

для терапевта, работающего с таким пациентом важно выяснить - галлюцинация это или раздвоение - соответственно различным будет терапевтическое вмешательство

Талл, ты удивишься, но с такими пациентами работают в Кащенко. И не терапевты.

 

 

А где ж еще? Именно в клинике, и как раз терапевты.

 

Мамочка, галлюцинации - это устойчивое состояние, хоть слуховые, хоть какие.

то о чем ты имеешь ввиду - это иллюзия, не точное восприятие внешнего воздействия.

Отлично."Голоса" или " голос" другого в человеке-под какое внешнее воздействие подпадают?

 

Повторяю: устойчивое состояние голосового воздействия – галлюцинация.

 

 

при раздвоении не может быть ни какой межличностной связи

Абсолютон не согласна! Раздвоение личности- болезнь, которая спрвовоцирована, как ты и писал- внешним воздествием на личность. Межличностная связь тут самая прамая! Личность, рождающаяся из уже имеющейся в человеке, будет результатом его переживаний, его страданий, его реакции на внешнее серьезное раздражение. Внешний конфликт не разрешенный внтуренне, приводит к расщеплению личности . В какой степени-= может зависеть от глубины поражения нервной системы. Вообще, психосфера человека напрямую завязана с его физикой.

 

 

Мамочка, имеешь право быть не согласной.

Если речь идет о раздвоении личность, как симптоматика - межличностной связи нет (!).

Если о другой форме психоза, включая шизофрению – контроль есть, да не об этом речь.

 

Мамочка, не критичная патология??? ты о чем??

если человеку ампутировали ногу, это так себе, отрастет??

патология - это необратимый процесс.

 

Да потому. Тогда ты и другие психоаналитики нафиг не нужны. Раз патология- это неизлечимо. И кому, как не тебе знать, что даже гороскопы, которые составлены по времени рождения, способны заставитьь человека изменить себя. Нет ничего предопределнного. Есть НАШ выбор. Которые мы сделаем или нет. Пойдем туда или сюда, или не обратим внимания на шанс..вообще, звезды предполагают, психоаналитики- помогают найти себя, разве кто-нибудь бы шел к вам, если бы знали, что вы не можете помочь? Патология- это когла нога ампутирована, тут ты прав. А личность человека способна к регенерации.

 

Мамочка, патология – это приговор, никакой регенерации у поврежденного мозга быть не может. Мозг неизлечим в принципе (!!)

 

Астрология – это темперементальные свойства характера, корректирует поведенческие свойства, как впрочем, и психология, только в других областях.

 

И причем тут органические нарушения работы мозга??? это уже клиника!

[algol' 385]

Талла

даже сейчас с депрессивными расстройствами в МОПБ №5 предлагают только !!! медикаментозную терапию, чего уж тут говорить особо

Талл, пойми пожалуйста, что депрессивные растройства могут быть разные. И такие состояния корректируются и замечательно психологами и психологической помощью. А есть органические растройства- тоже депрессивные, они возникают на фоне ряда органических заболеваний мозга.

Тут тебе и паркинсонизм и рассеяный склероз и сосудистые заболевания мозга и черепно-мозговые травмы и их последствия и т.д. и т.п.. Это абсолютно разные вещи! И без медикаментов не обойтись! Лабильность настроения, раздражительности и пр- это все признаки хронической депрессии ..вообще депрессий куча! Органическая и нозогенная, короче..их куча!!!

 

Мамочка, различные заболевания мозговой деятельности влекут за собой симптоматику, задача же специалиста – выявление оных (!!!) и работа с ними, и не может ни как быть списано на депрессивное расстройство (!!!)

 

Если речь о депрессии - это ни в коем случае не патология, это невротическое расстройство и место приложения, как раз для психолога, а не для психотерапевта или психоневролога с их методами «лечением» ядами.

 

Существует форма клинической депрессии, как ПТСР (пост травматическое расстройство личности) вызванное столкновением со смертью близких людей или опасностью собственного здоровья. В этом случае проявляется, как тяжелая депрессия, только, зачастую наблюдается необратимое повреждение ГМ, и в данном случае используется медикаментозное вмешательство.

[algol' 385]

если есть органическая патология, то да вопрос серьезный(( практически не излечимо или оооочень медленно, но это если мозга, а например сосудистые нарушения - немедикаментозно замечательно поддаются коррекции

 

но даже при шизофрении - разве всегда органика? вовсе нет

 

невротическое расстройство (любой формы) - легко корректируется психологом (!)

 

психоз - обязательно с повреждение органики (!). не лечится. только временное улучшение.

шизофрения - это приговор.

 

сосудистые нарушения работы головного мозга - инсульт.