Россию превращают в страну дураков ...

[PravdaMan 227]

Какие способности к работе? После школы? Человек в 16-17 лет - это РЕБЕНОК.

 

Это подросток. Именно в 17 лет и можно оценить потенциал человека, если не раньше. Кому в путягу или в армию, кому - в институт, и в какой.

Зрелость ума можно и в 3 года оценить, вопрос в том, что в каждом возрасте критерии свои, трехлетку со взрослым человеком не сравнивают

[PravdaMan 227]

ИМХО, основная задача школы - дать человеку знания и информацию, добиться их понимания, научить их применять.

Повторюсь. мы категорически расходимся в этом пункте.

На мой взгляд, основная роль любого обучения - вовсе не в передаче человеку знаний и информации, а в воспитании желания и умения самостоятельно искать нужные/интересные человеку вещи ( в том числе и знания, конечно). То есть в развитии интеллектуального потенциала человека. Этот интеллектуальный потенциал идеально выявляется именно сочинением.

 

Для негуманитарием его хорошо дополнять и экзаменом по предмету, но только в форме собеседования. Потому что важно проверить не столько знания, сколько подходы и рассуждения.

 

Насчёт авторитетов - думаю, они человеку не особо нужны. Есть люди, вещи. которые необходимо принимать во внимание, но не авторитеты. И уж во всяком случае для каждого человека авторитеты разные, а не одни Пушкины и Путины для всех

[Roy 5 536]

Roy

уже со второго курса готовили к практической работе

Готовить то готовили, но по выпуску практически никто не мог работать по специальности на 100 процентов.

А еще все друг другу передавали пословицу:

"Придя в институт забудьте все то о чем вас учили в школе. А придя на производство забудьте все то о чем вас учили в институте".

 

Сам я не совсем по специальности работаю, но очень близко. Все реальные проф. навыки получал сам. Хотя теорию всю получил в ВУЗе и она (теория) очень способствовала получению этих самых проф. навыков.

Я не знаю у кого как было, но мы последний семестр пятого курса проходили практику, а точнее работали в отделе, который занимался силовой электроникой МКС. На четвертом курсе - занимались обработкой телеметрии. Сразу после защиты диплома к нам подошли ребята, которые занимались несколько другими делами и позвали в другой отдел. Пришли и сразу включились в работу. Другие остались в электропитании. Конечно же по ходу дела мы учились. Но никто вокруг нас не бегал как вокруг маленьких детей.

[Serrrega 5]

Согласен литература разная бывает Но для общего развития русского ребенка,что вы посоветуете? Русские сказки,русскую литературу,историю родной страны

 

Ну если в пять лет, то : былины, русские народные сказки, Перро, Гримм, Андерсен.

Где-то до десяти ещё: Линдгрен, Волков итд, хотя я надеюсь, что в десять лет ребёнок уже сам будет в состоянии выбирать и если я увижу, что он схватил Хроники Амбера, я ему попытаюсь предложить замену на Толкиена и всучу Крысу из нержавеющей стали (Желязны просто сложен для прочтения не стоит неподготовленному читателю его брать). Но и разумеется, если я увижу, что он читает ваши посты, у нас будет серьёзный разговор, о том, что это пока не нужно читать, так как человек пишет глупости, он даже не понимает, что словосочетание "общее образование" не может предполагать под собой только "русскую литературу и историю родной страны", но пишет он это с таким пафосом и нажимом, что ребёнок в семь лет может и повестись.

 

А если говорить в общем, ребёнок просто должен читать запоем всё подряд, вот всё что стоит дома на полках нужно прочесть классу к седьмому наверное, ну это в идеале, хотя вряд ли конечно это получится в современных условиях.

 

А вот когда он всё прочтёт и немного научится читать, нужно и заняться образованием и постепенно идти от простого к сложному во-первых (к примеру цепочка не может быть такая Набоков-Маркес-Желязны-Чехов-Гоголь, должно быть минимум наоборот, но цепочка должна быть пройдена так или иначе и ряд произведений Набокова нужно прочесть, как бы это сложно не было, Сто лет одиночества разумеется то же нужно дочитать), ну и прочесть различных авторов для формирования цельной личности это как во-вторых (есть обязательные произведения не включённые в школьную программу, которые добрый человек должен прочесть (наверное весь Шекспир, Библия, такие нравственные произведения как у Гюго, Уайльда) и в зависимости от интересов человека это в-третьих (ну к примеру, я ещё в школе хотел играть в азартные игры и из всего Достоевского включил в программу Игрок, правда оказалось, что хоть писатель Достоевский хороший, но игрок он плохой и там для самих игроков ничего толком и не написано). В принципе годам к 20 можно уже завязывать и начинать писать самому, ну или продолжать развлекаться.

Написано было "общее развитие" и имелось ввиду,что должно в него входить.

Первое ,что надо знать это кто ты и где живешь.

Сказки дают понимание о добре и зле о простых отношениях между людьми,

после них логично переходить к произведениям дающих понятия о реальной жизни об обществе в котором живешь. Зарываться после сказок в фэнтази

это глупо.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Serrrega

[Nikandra67 1 115]

На мой взгляд, основная роль любого обучения - вовсе не в передаче человеку знаний и информации, а в воспитании желания и умения самостоятельно искать нужные/интересные человеку вещи ( в том числе и знания, конечно). То есть в развитии интеллектуального потенциала человека. Этот интеллектуальный потенциал идеально выявляется именно сочинением.

 

не учить, а научить учиться)

вместо этого мы оцениваем, загоняем в рамки...так правильно, так неправильно, вот так положено вести себя в 3 года, а так в 17...

сочинение как раз выражение своих мыслей, умение фомулировать, я учила своих пацанов в начальных классах КАК писать сочинения, как ВИДЕТЬ основную мысль. Когда старший в 5 или 6 классе накатал на трех листах сочинеие про картину "три богатыря", я поняла, что не зря страдала) я остановила его творчество в тот момент когда на четвертом листе он уже приступал к описанию мыслей коня Ильи Муромца интересно как бы он смог "самовыразиться" если бы требовалось просто назвать художника и название картины? или еще "лучше" выбрать из трех вриантов...иогда мне кажется, что наша система образования финансируется инопланетянами с целью полного отупления, зомбирования и порабощения нашей планеты

[Serrrega 5]

ИМХО, основная задача школы - дать человеку знания и информацию, добиться их понимания, научить их применять.

Повторюсь. мы категорически расходимся в этом пункте.

На мой взгляд, основная роль любого обучения - вовсе не в передаче человеку знаний и информации, а в воспитании желания и умения самостоятельно искать нужные/интересные человеку вещи ( в том числе и знания, конечно). То есть в развитии интеллектуального потенциала человека. Этот интеллектуальный потенциал идеально выявляется именно сочинением.

 

Для негуманитарием его хорошо дополнять и экзаменом по предмету, но только в форме собеседования. Потому что важно проверить не столько знания, сколько подходы и рассуждения.

 

Насчёт авторитетов - думаю, они человеку не особо нужны. Есть люди, вещи. которые необходимо принимать во внимание, но не авторитеты. И уж во всяком случае для каждого человека авторитеты разные, а не одни Пушкины и Путины для всех

Авторитеты не нужны?

Да вся жизнь человека основана на принятии или не принятии авторитетов.

Т. е . то что он считает плохим он не использует,а хорошее принимает.

А то что принял он не сможет все проверить опытом.Не будет он заново доказывать теоремы,аксиомы,таблицу Менделеева,законы физики.

В любой области он прибегнет к помощи первопроходцев пока не примет эстафету

в какой-либо области и сам станет авторитетом или пустозвоном.

 

Так,что такое хорошо и что такое плохо?

[Слоня 11 116]

Так,что такое хорошо и что такое плохо?

 

http://news.bcm.ru/doc/5387

[Гость Тутси(Надя)10]

Salem Witch 22.03.2010 - 23:52

А я еще хочу добавить к написанному выше Вайтом. Сейчас у нас совершенно несравнимые преимущества по отношению ко всем предыдущим векам, включая ХХ.  ... .. ...

Уважаемая Salem Witch,

смею вас уведомить: всё, что выше и всё, что ниже Вайт9 обрезал ... .. и удалил, к моему сожалению.

а я ещё обижалась на него, оказывается и не стоило... не стоит все деяния воспринимать всерьёз.

 

Indigine

И какого, извините, фига должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ 11-летнее образование?

вопрос ребром...

я тоже его задавала, и не раз

услышат ли нас?

[PravdaMan 227]

Авторитеты не нужны?

Да вся жизнь человека основана на принятии или не принятии авторитетов.

Т. е . то что он считает плохим он не использует,а хорошее принимает.

Не замечаешь противоречия между пунктами?

Именно сам человек должен выбирать, что плохое, а что хорошее, а не ориентироваться на авторитеты. Я про это и написал - принимать во внимание, но не "делать жизнь с них".

Скорее всего мы слово авторитет по-разному понимаем.

Как пример - мне, например, кажется, что вполне нормально, если родитель не является авторитетом для старшеклассника.

[PravdaMan 227]

White9

Конечно, речь совсем не о тупости, просто сюжет так называется. Я видела оба ролика, о которых Познер рассказывает - и с американцами, и с нашими - я с ним согласна в том смысле, что мы кричим про тупых (неграмотных) американцев, а сами на элементарные вопросы не можем ответить... У меня самой вопрос про дату рождения Пушкина вызвал затруднение

Благодаря болванчику Задорнову и нашему правительству реально считаем америкосов тупыми и нас дАртаньянами. Это пнри том, что средний американец наголову превосходит среднего россиянина по культурному, интеллектуальному уровню и широте взглядов.

[PravdaMan 227]

Авторитет - общепризнанное значение, влияние, уважение, которыми пользуется то или другое лицо или учреждение в силу своих заслуг, социального положения, материальной силы, исторических или иных условий.

Это определение из Брокгауза. По мне - лучше сказать нельзя. Люди, вызывающие уважение и есть обладающие авторитетом.

Авторитет - общепризнанное значение

 

Выделенное слово мне не нравится.

[Witch 96]

PravdaMan

не, ну если вы "общепризнанные" понятия отвергаете, то ради бога. Только не удивляйтесь, когда ваше мнение для ваших детей "авторитетным" являться не будет.

[PravdaMan 227]

Только не удивляйтесь, когда ваше мнение для ваших детей "авторитетным" являться не будет.

Вообще не вопрос, буду даже рад.

[Witch 96]

Вообще не вопрос, буду даже рад.

То есть, вы будете рады, что ваши дети вас не уважают. Ну кому как, кому финики нравятся, кому селедка под шубой.

[PravdaMan 227]

Уважение и авторитет - абсолютно разные вещи.