Местоимение "Вы" в Интернете

[Betacarrier 19]

Indigine

нет, ну если уж хочется что-то показать, но не хамить, то тут конечно, "Вы" - идеальный инструмент, но опять же это подтверждает, что при нормальном общении разговор на вы уже как-то напряжен.

 

к тому же действительно, путуать общение в инете и в реале не следует. если люди хорошо узнали друг друга на форуме/аське/чате, то и встретившись в реале они будут говорить на ты, но если сближения не произошло, то при переходе общения с виртуала на реал, ты так же легко меняется на вы. а еще такое происходит, когда люди встречаются и понимают, что представляемые образы не соответствуют реальности.

 

очень согласен с Маргой. называть на Вы придуманый ник, имхо, можно лишь после того как ты убедился в том, что тот этого заслуживает. и то навряд ли захочется называть человека на вы, после того как вы общались на ты...простите за каламбур =)

[Raindog 17]

Обычно "выкаю" людям, с которыми не знакома по реалу.. ну и Вайту, когда тот начинает хамить . Но "вы" - с маленькой буквы, использование большой считаю излишней манерностью, кроме разве что случаев, когда надо особо подчеркнуть, что фраза касается персонально того человека, к которому обращаешься.

Хотя.. иногда бывают моменты, когда с человеком по реалу еще не знаком, но видишь, что между вами много общего... тогда перехожу на "ты". Как с Бананой, Мамой ангелофф и другими приятными людьми.

[AlfaDog 0]

На самом деле, согласен с автором.

 

Если собеседник в разговоре обращается на "Вы", то весьма вежливо было бы сделать то же самое. В противном случае вы рискуете показать свое неуважение, либо невежливость.

 

 

Для меня обращение на "Вы" не консервативный архаизм, а скорее возможность подчеркнуть определенную дистанцию общения.

 

 

 

 

А вообще, в первую очередь, надо смотреть в контексте. Там где происходит шутливая ненапряжная беседа - уместнее на "ты". В деловом, либо более официальном разговоре - более уместно "вы"

 

 

Интернет-интернетом, но правила хорошего тона и этикет еще никто не отменял.

[Талла 141]

Даже не знаю, зависит от ситуации и от человека - наверное для кого-то будет "иду на Вы", а для кого-то - дань уважения. Вообще у меня внутри это целая тема. Наверное, на ты - это признак принадлежности, общности. На Вы - признак некоторого отдаления\отделения. Меня обычно не напрягает ни Ты, ни Вы. Хотя конечно от контекста зависит, обычно отношение сразу чувствуется... Немного удивило, что многие Вы как конфликтное обращение воспринимают, хотя логике не противоречит, теперь вспоминаю - мож чего не поняла когда?))(для меня эо обычно не так) Наверное в инете, где меньше осознанности себя как отдельного человека - спонтанно возникает Ты. Хотя в личном общении обращение на Ты будет все же статусным, то есть Ты - скорее обращение взрослого к ребенку и т.п.

Вот только сейчас задумалась, чем больше напряжения в общении - тем больше Вы, но не уверена, что так. Хотя в школе с 9-11тиклассниками всегда общалась на Вы, - они воспринимали с удивлением, и обычно с удовольствием, а дети младше обычно такое обращение вообще не воспринимали...

[AlfaDog 0]

Хотя в школе с 9-11тиклассниками всегда общалась на Вы, - они воспринимали с удивлением, и обычно с удовольствием, а дети младше обычно такое обращение вообще не воспринимали...

Просто подростки в пубертатном периоде пытаются осознавать себя как личности и обращение к ним на Вы со стороны взрослого человека, обладающего среди них авторитетом - им весьма приятно и в достаточной степени льстит им.

 

А маленькие дети непосредственны и лучше воспринимают привычное им в обычных условиях "ты". =)

Изменено 17 июня, 2009 пользователем White9

[Indigine 1]

Талла

"Вы" -- это, конечно, дистанция. Неважно между кем. Между незнакомыми людьми, между учителем и учеником, или между уважающими друг другом оппонентами. Я вот не помню ни одного спора на форуме когда шло обращение на "вы" и оно переросла в срач, при "ты-кании" -- масса. То же самое, кстати, и в реальной жизни. Поэтому разделять понятия о воспитанности на "сетевые" и "реальные" как мне кажется не совсем верно.

Я, например, изредка, но все таки употребляю в общении на форуме ненормативную лексику, с лакунами естественно. Но всегда в разговоре с пользователем-мужчиной. А если пользователь-мужчина допускает мат, пусть и с лакунами, в общении с пользователем-женщиной, то для меня он хам, несмотря на то, что "сетевое" общение это допускает.

[White9 31]

Немного удивило, что многие Вы как конфликтное обращение воспринимают

 

Я не воспринимаю, я им пользуюсь когда нужно сгладить негативные последствия от того, что напишу дальше.

[AlfaDog 0]

Талла

"Вы" -- это, конечно, дистанция. Неважно между кем. Между незнакомыми людьми, между учителем и учеником, или между уважающими друг другом оппонентами. Я вот не помню ни одного спора на форуме когда шло обращение на "вы" и оно переросла в срач, при "ты-кании" -- масса. То же самое, кстати, и в реальной жизни. Поэтому разделять понятия о воспитанности на "сетевые" и "реальные" как мне кажется не совсем верно.

Я, например, изредка, но все таки употребляю в общении на форуме ненормативную лексику, с лакунами естественно. Но всегда в разговоре с пользователем-мужчиной. А если пользователь-мужчина допускает мат, пусть и с лакунами, в общении с пользователем-женщиной, то для меня он хам, несмотря на то, что "сетевое" общение это допускает.

Наверное, в целом, здесь действует простой общечеловеческий закон:

 

если в жизни ты хам и быдло, то и в интернете ты такой же.

 

 

Вот и все. Каждый выбирает сам свою манеру общения по жизни.

[White9 31]

Я вот не помню ни одного спора на форуме когда шло обращение на "вы" и оно переросла в срач, при "ты-кании" -- масса

Ну это избирательность памяти не более того.

 

И кроме этого, обычно "не срач" в понятии высококультурного выкающего обычно выглядит так: вы малообразованный, низкокультурный человек, с вами мне брезгливо общаться. Чем такой "не срач", лучше пусть Собак обзовёт.

[AlfaDog 0]

ТЫ И ВЫ

 

Пустое вы сердечным ты

Она, обмолвясь, заменила

И все счастливые мечты

В душе влюбленной возбудила.

Пред ней задумчиво стою,

Свести очей с нее нет силы;

И говорю ей: как вы милы!

И мыслю: как тебя люблю!

 

(с) Александр Сергеевич Пушкин

[AlfaDog 0]

Метод научного «тыка» и «выка»

 

Вопрос о том, в каких случаях «выкать» или «тыкать» человеку, регулируется сводом правил поведения, который называется этикет.

 

В школе этот предмет не преподают, родители тоже не уделяют ему должного внимания, так что представление у человека о том, когда и кто должен «выкать» и «тыкать», складывается очень туманное.

 

Известно, что со старшими нужно на «вы». С вышестоящим начальством – строго на «вы». А как действовать в остальных случаях, неясно.

 

Например, если начальник младше вас лет на двадцать, ему можно «тыкать»? Что говорит на этот счёт ваша интуиция?

 

Кажется, нельзя. Ведь он начальник. А если он вам «тыкает», тогда можно?

 

Этикет обязывает его говорить со старшим на «вы», но он нарушает это правило. Может и вам тогда можно ему немного «потыкать»?

 

А если вы с кем-то на равных (и по возрасту, и по должности), тогда как правильно? «Тыкать» или «выкать»?

 

Например, те, кто любит побыстрее перейти на «ты», часто жалуются, что есть люди, которые упорно «выкают», и на «ты» переходить не желают. Десять лет уже вместе работаем, а он все «выкает» и «выкает».

 

Может, и мне его тоже на «вы» обзывать, раз он такой – невыносимый, вернее, нетыносимый?

 

Этикет – это, конечно, очень хорошо, но психология лучше. В психологии есть универсальный закон, который поможет определить, в каких случаях лучше «выкать», и в каких «тыкать».

 

Очень простой закон.

 

Он уважать себя заставил

 

– Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете –

кто перед кем сколько должен присесть?

– Ну, эт на глаз...

– Дикари!

 

«Кин-Дза-Дза»

 

Считается, что обращение на «вы» – выражает уважительное отношение к человеку. В 1912 году, когда бастовали рабочие Ленских приисков, то в числе своих требований они написали: «Рабочих называть не на ты, а на вы».

 

А в 1917 году (приказом Петроградского Совета по армии) обращение на «ты» было вообще упразднено. Из этого невольно следует, что когда мы «тыкаем» человеку, то мы выказываем ему свое неуважение и пренебрежение. Хотя на самом деле это не совсем так или совсем не так.

 

Я уверен, что все вы читали замечательную книгу «Двенадцать стульев» Ильфа и Петрова. Помните, как Коля поссорился с Лизой на почве вегетарианской пищи?

 

– Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым?

– Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым?

 

Курсив мой. Что произошло, скажите мне, пожалуйста? Почему Лиза перешла с «ты» на «вы»?

 

Она вдруг почувствовала какое-то особенное уважение к Коле? Или это нечто другое? Как вы думаете?

 

А дело в следующем. «Вы» и «ты» в психологии (в отличие от этикета) означает не отношение (уважительное в случае «вы» или панибратское в случае «ты»), а дистанцию общения.

 

Слово «дистанция» можно понимать совершенно буквально – это расстояние, на котором люди общаются друг с другом.

 

Дистанция общения подразумевает возможность (или невозможность) приблизиться к человеку настолько, чтобы вы могли к нему прикоснуться.

 

Если такая возможность есть, можно «тыкать». Если такой возможности нет, то лучше остаться на «вы».

 

Проиллюстрирую это примером.

 

Начальник на 20 лет младше подчиненного, но он обращается к нему на «ты», а подчиненный «выкает». Может ли подчиненный перейти на «ты»?

 

Да, может, если он может похлопать своего начальника по плечу. Или по руке. Или по спине. Или «дружески» ткнуть его кулаком в бок.

 

Иначе говоря, если в общении между людьми имеет место не только речевой, но и физический контакт, то можете «потыкать».

 

Но если ваше общение – исключительно речевое, а физический контакт исключается, то у вас нет никаких оснований для «тыканья». Оставайтесь на «вы».

 

«Ты» и «вы» являются речевыми регуляторами дистанции общения между людьми.

 

Когда общение включает в себя физический контакт (прикосновения, объятья, похлопывания, и так далее), люди общаются на «ты».

 

Если некто предлагает перейти «на ты», в первую очередь это значит, что этот некто – готов к физическому контакту.

 

Но если некто упорно называет вас на «вы», это значит, что он исключает любые проявления «дружеских» отношений. С ним можно только разговоры разговаривать, и не более того.

 

«Ты» – приближает и сближает. «Вы» удаляет, отчуждает. Когда супруги ссорятся, как наши Лиза и Коля, результатом этого становится физическая непереносимость друг друга, у людей появляется потребность отдалиться, отодвинуться или уйти. Поэтому на «вы». Теперь мы не можем быть близки, иначе говоря.

 

Как видите, формула очень проста. Если между людьми нет физического контакта, вам лучше оставаться на «вы».

 

Даже если вы на три ступени выше по служебной лестнице. Или на тридцать лет старше. Ну, а если ниже или младше, то тем более.

 

(с) взято здесь

[Freemann 2]

Если между людьми нет физического контакта, вам лучше оставаться на «вы».

О! Это, вкупе с форумным общением натолкнуло меня на одну интересную мысль.

[White9 31]

Метод научного «тыка» и «выка»

 

Ау, человек! Читаем название темы и не флудим.

[AlfaDog 0]

Метод научного «тыка» и «выка»

 

Ау, человек! Читаем название темы и не флудим.

Я понимаю и чувствую (посредством Вашего редактирования моих сообщений) всю Вашу личную неприязнь к моей скромной персоне, и теперь, вероятно я буду всю оставшуюся жизнь ощущать Ваше предвзятое ко мне отношение и чувствовать затылком Ваше тяжелое дыхание, но:

 

Это не флуд, а статья по психологии, с пруфлинком сайта, объясняющая саму суть проблемы, а именно:

 

Иначе говоря, если в общении между людьми имеет место не только речевой, но и физический контакт, то можете «потыкать».

 

Но если ваше общение – исключительно речевое, а физический контакт исключается, то у вас нет никаких оснований для «тыканья». Оставайтесь на «вы».

 

 

То что вы называете флудом, на самом деле:

 

Флуд (от неверно произносимого англ. flood, наводнение[1]) — неоднократное повторение ненужной информации, размещение однотипной информации, одной повторяющейся фразы, символов, букв, одинаковых графических файлов или просто коротких бессмысленных сообщений на веб-форумах, в чатах, блогах.

 

(с) Взято здесь

 

Видимо, Вы сами не понимаете вещей, о которых беретесь судить, но обуреваемы крайнем желанием задеть меня, что недостижимо по причине моей самодостаточности, как личности. Чего и Вам желаю.

 

 

 

Поэтому, будьте так любезны, не вмешивайте сюда свою злобу и не мешайте общаться. Заранее спасибо за понимание.

[White9 31]

Пфф, при чём тут злоба? Вы даёте людям прописные истины ссылаясь на этикет, не понимая главного: в каждой субкультуре есть свои нюансы в этикете и вопрос топикстартера звучал как раз, почему в инете общепринятые нормы этикета не соблюдаются. Вы же игнорируете этот факт и лепите то, что все участники диспута держат в голове и отталкиваясь от этого идут дальше.

Соображать-то нужно хоть немного. А так мы можем договориться до любой темы.

 

Кстати говоря про "вы" и уважение.

Вот я считаю неуважением флуд, так как в отличии от простого разговора инет общение занимает больше времени и влечёт за собой небольшие, а для кого-то и большие траты и тратить время и средства чужих людей не давая им новой инфы это неуважение. Все инет общение построено на желании человека узнавать что-то новое, поэтому и формальности сводятся к минимуму, в том числе и обращение к собеседнику.