Ahtung 93 Опубликовано 13 ноября, 2008 Да, но одному мозгу нужно 10 пальцев, а одному пальцу 10 мозгов не надо! Да послать, бы вас всех.... We must secure the existence of our people and the future for White children! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
INFINITI man 3 Опубликовано 13 ноября, 2008 Глаза боятся - руки делают Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сэмми Ш. 5 722 Опубликовано 13 ноября, 2008 одному мозгу нужно 10 пальцев, а одному пальцу 10 мозгов не надо! Да, но сколько нужно метров нервов,чтобы система была рабочей? Я обращаюсь на Ты к равному (пусть и незнакомому) и на Вы к признанному авторитету. А обращение "вы" использую только при желании жестоко оскорбить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 13 ноября, 2008 1 руководитель замучается. Мну например никогда до 12 работе не сидит, делать что ли больше нечего? Попробую проиллюстрировать из своей области. Есть услуга - создание небольшого дата-центра в ЦОД. С нуля под ключ. Клиент ето хочет и готов платить деньги, но он не будет терпеть простой менее 3 девяток, т.е. 99.9% времени всё функционирует. В случае сбоя, время восстановления должно укладываться в оставшийся 0.1% (4 или 5 девяток - это совершенно другие деньги и другая сфера, в основном государственная) Есть специалисты, которые могут этот самый дата-центр спроектировать, развернуть, разместить и обслуживать в дальнейшем. Они - "руки". Есть руководитель, который весь процесс отруливает. Итак, поехали. +1 Для начала нужно согласовать договор. Т.е. помимо руководителя нужен юрист-профессионал. Да и сам договор надо из рыбы превратить в жаркое, прописать регламенты, ответственность и прочее, не позволяющее одной из сторон получить стратегическое преимущество. Т.е. добавляем к тусовке юриста. Не на полную занятость, но без него никак. +2 Итак, договор согласован, теперь нужно закупить оборудование, ПО и поддержку (всякие кабели, ПДУ и АВР), обеспечить техническую возможность размещения по ТРП. ТРП делает руководитель, а вот закупки - это уже другой вопрос. Нужны люди, которые проведут процесс поиска необходимого, оформления документов и прочего, включая сроки поставки и заключение договора поставки. А номенклатура там сотни позиций, и забыв включить какуююлибо фигню типа сетевого контроллера за 2-3 килограмма, можно накрыть пелоткой весь комплекс и сорвать его пуск. Т.е. добавляем ещё и специалиста по закупкам. +3 Вся эта дребедень закупается в кредит. Т.е. руководитель делает ТЭО проекта или защищает через кредитный комитет (гарантийные письма - это для самоуспокоения). А кто проверит деньги и рентабельность проекта для компании? Нужен финансист. +4 Итак, бабло дали, график работ составлен и согласован с производством, а кто будет считать свободное время людей? Они же не сидят без дела. Отдельный человек значит ещё нужен, который в курсе производства. Архитектор или тим-лидер. +5 Логистика. Эти несколько центнеров железа надо запинать в ЦОД, причём аккуратно и не кантуя, вывезти со склада, оформить пропуска и документы на грузчиков, транспорт и груз, застраховать всё ето... Причём время идёт. Нужен логист. +6 Оборудование размещено и смонтировано, даны доступы и всё настроено. Договор подписан, пусть и продавцом. Проект вступает в фазу опытно-промышленной эксплуатации, клиенту выкатываеццо первый счёт. Деньги пошли. Теперь нужно их учесть, провести, заплатить налоги и возможно налог за обналичку, рассчитать доли участников и ещё много всего. Без бухгалтера не обойтись. Итого, на одного пашущего, приходится, как минимум 7 машущих, вместе с руководителем. А ещё есть куча подразделений типа рекрутёров, отделов по борьбе с персоналом, СБ и прочие. Есть топ-менеджеры, которые разруливают большие проблемы. И есть акционеры, которые тоже хотят денег, потому что ето - их бизнес. И вот вся эта куча народу живёт на деньги, заработанные производством. Само производство, даже если бы как-то организовалось, не осилило бы и десятой доли всего, в большинстве случаев. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сэмми Ш. 5 722 Опубликовано 13 ноября, 2008 Freemann Само производство, даже если бы как-то организовалось, не осилило бы и десятой доли всего, в большинстве случаев. У многих людей, работающих "руками", часто бывает представление, что только на производстве "работают", а все "остальные" - трутни и пятое колесо в телеге. Р.С. Хотя многим из офисного планктона лучше было бы рубить мясо или печь хлеб, пользы было бы на порядок больше. Многие рабочие специальности незаслуженно "не пользуются спросом". Согласен с Ахтунгом. Я обращаюсь на Ты к равному (пусть и незнакомому) и на Вы к признанному авторитету. А обращение "вы" использую только при желании жестоко оскорбить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 13 ноября, 2008 Это практически к любой отрасли применимо. 20/80 Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Альфа 4 Опубликовано 13 ноября, 2008 Freemann Само производство, даже если бы как-то организовалось, не осилило бы и десятой доли всего, в большинстве случаев. У многих людей, работающих "руками", часто бывает представление, что только на производстве "работают", а все "остальные" - трутни и пятое колесо в телеге. Р.С. Хотя многим из офисного планктона лучше было бы рубить мясо или печь хлеб, пользы было бы на порядок больше. Многие рабочие специальности незаслуженно "не пользуются спросом". Согласен с Ахтунгом. Заявления о том, что только на производстве работают, видимо, достались нам от "советских" времен. Отрыжка диктатуры пролетариата, так сказать. Поскольку пролетариат в большинстве своем не представляет себе суть работы офисного персонала. Ну а офиспланктон - ненадлежащее качество работы руководителя. Спрос на специальность (рабочую или любую другую) определяется востребованностью спецалистов на рынке труда в данный момент. Те, кому сейчас приходится определяться с профессией, жалуются на нехватку доступной систематизированной информации по данному вопросу. Может поэтому и спрос на специальности не согласуется с потребностями рынка. "Люди, они ведь как корабли, которые плывут в тумане, а потому плохо видят друг друга из-за этого тумана и сами толком не знают, куда они плывут. Тем не менее их курсы могут оказаться параллельными, и тогда они некоторое время плывут рядом, можно сказать, борт о борт, - пусть даже совсем недолго…" Фернандо Гамбоа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vladoff 2 483 Опубликовано 13 ноября, 2008 Это практически к любой отрасли применимо. 20/80 Опять Паретто , как он прав 20% работников приносят 80% прибыли фирмы Парад Победы в Пушкино 2017 - http://forum.pushkino.org/index.php/topic/88109-mobilnyj-reporter/?p=4903968 - гроза в Пушкино 2013... фото и видео - ссылка<p> - телефоны городских служб Пушкино на 2013 - ссылка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Альфа 4 Опубликовано 13 ноября, 2008 Но эти 20 % не могут работать без остальных 80. "Люди, они ведь как корабли, которые плывут в тумане, а потому плохо видят друг друга из-за этого тумана и сами толком не знают, куда они плывут. Тем не менее их курсы могут оказаться параллельными, и тогда они некоторое время плывут рядом, можно сказать, борт о борт, - пусть даже совсем недолго…" Фернандо Гамбоа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 14 ноября, 2008 Ето им так кажется, что не могут. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 14 ноября, 2008 ТОчнее сказать, 20% не смогут работь без 20 из оставшихся. Отсюда вывод - 2 трети - это баласт (ну пусть половина). Но значительная часть этого баласта обеспечивает сушествование баласта высшего уровня Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Конь красно-синий 8 766 Опубликовано 14 ноября, 2008 Кто прогноз по доллару даст на эти две недели? Ну у мну логика такая: ЦБ коридор расширил? Расширил! Cтавку рефинансирования поднял? Поднял ! А госденьги выдавались банкам под процент и на месяц , а отдавать нада в рублях . Банки хапнули госденьги. Крутанули их в валюту. Сейчас обратно ее продатут и останутся в шоколаде . Если сейчас кого-нить публично не вы@бут за такие опреации, то доллар сцуко будет скоро стоить 30руб . "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Конь красно-синий 8 766 Опубликовано 14 ноября, 2008 ТОчнее сказать, 20% не смогут работь без 20 из оставшихся.Отсюда вывод - 2 трети - это баласт (ну пусть половина). Но значительная часть этого баласта обеспечивает сушествование баласта высшего уровня Чуток про то, кто без кого работать не сможет , вести с полей так сказать: Челябинская обл. Кыштымский медеэлектролитный завод - половина персонала в адм.отпуск. Кыштымский машзавод - массовое сокращение, до 80%, рабочих заставляют писать по собственному желанию. Кыштымский радиозавод - сокрашение на 15%, часть в адм.отпуск. Кыштымский горно-обогатительный комбинат - полная остановка, рабочие в адм.отпусках. Свердловская обл. На НТМК в настоящее время работает только один стан, остальные остановлены. Е-бург. Крупнейшая строительная организация (Атомстройкомплекс) объявила о сокращении 9000 человек. Банк24.ру и УБРиР - пушистый полярный зверёк уже практически пришел. Лыткаринский завод оптического стекла - сокращение персонала, а, между дрочим , в подмосковной Сицилии ентот завод тока на оборонку трудилса . Народ тут начал зачетные схемы предлагать . К закомому в Питере в банк ходоки наведывались, предлагали за 4% кредит от Сбера организовать. Вэлкам бэк ту 90е :D "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Eddy 47 Опубликовано 14 ноября, 2008 Остаётся надеется, что кризис расставит всех по своим местам и определит реальную стоимость всему сущному. На мой взгляд давно назрела необходимость убрать значительную часть прослойки между производителем и потребителем и сократить количество пунктиков по Freemannу (да и Freemannа заодно ). Все жалуются, что стоимость товаров неадекватна, но забывают о неадекватности своих зарплат. Да и необходимость многих пунктиков в пищевой цепочке под большим вопросом. Реально до производителя доходят сущие копейки, а рабочие в массе своей и мечтать не могут о бонусах и тем более корпоративах. Рабочие специальности (токаря, фрезеровщики и т.д.) самые востребованные на рынке труда, а предлагаемые зарплаты - Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 14 ноября, 2008 К закомому в Питере в банк ходоки наведывались, предлагали за 4% кредит от Сбера организовать. Чисто сберовский или в рамках "госпрограммы"? Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение