дела на Украине

[Freemann 2]

Roy

В книгах Резуна полно правдивых фактов.

Вопрос в том, как их подавать.

Те же танки могут быть не боеспособными на треть из-за убитого ресурса, а "автострадными" (сама концепция на редкость бредовая).

И так во всём.

Потому они и популярен - т.к. базируется на доступных фактах. Кто-либо начинает проверять и радуется, раз количество танков правдивое, значит и остальное правда.

 

Классика жанра.

[serg71 3 605]

Потому они и популярен - т.к. базируется на доступных фактах.

Все его "теории" базируются на фактах известных всем желающим (а много их - желающих?), распростаненных на западе мифов (разной степени достоверности) и сосании одного органа.

Ну и плюс туман, по поводу жутко секретных источников, но тут причина простая - Ледокол написан в 86 году в Англии и для англичан, где о существовании источника сокровенного знания в виде вышедшего достаточно большим тиражом 12-томника ВТорая Мтировая война знали несколько специалистов, а та же серия "Военных мемуаров" откуда черпались многие сведения издавалась тиражами, которые ДОнцовой и не снились.

[Roy 5 537]

К тому же "факты" это довольно ненадежная вещь.

Пример Покрышкина - почитайте "Познать себя в бою" и "Небо войны" и сравните его оношение к Речкалову. Еще для интереса почитайте мемуары Карповича и что он пишет о Покрышкине.

[wlip 10 909]

неужели не видишь что резун пи..т на каждом шагу, я уж не говрю про "автострадный танк",

Такой танк был

http://www.weltkrieg.ru/armoured/BT-7/

http://lurkmore.ru/Автострадный_танк

А как его обозвал Резун?

Так это художественная литература.

[Roy 5 537]

неужели не видишь что резун пи..т на каждом шагу, я уж не говрю про "автострадный танк",

Такой танк был

http://www.weltkrieg.ru/armoured/BT-7/

http://lurkmore.ru/Автострадный_танк

А как его обозвал Резун?

Так это художественная литература.

последняя ссылка все объясняет :-)))))))))))0

[Freemann 2]

 

Сама концепция "автострадных" танков идиотична. Я, хоть и не военный, сразу вижу несколько путей остановки колонн сих танков. Колёсных.

[Raindog 17]

RainDog

Неужели вы думаете, что находиться в составе Польши для украинцев было бы лучше? Поляки и украинцы - как кошка с собакой. Да и юго-восточная окраина РП самая бедная и неустроенная.

ola, помимо русской, во мне течет и украинская, и польская кровь. А у мужа корни из Западной Белоруссии. Поэтому я знаю - и не понаслышке - как в этих землях относились к Советам и насколько они "мечтали" туда входить и по сути, менять политический строй.

 

Оккупация была "интересной", посколько Советы не собирались оттуда уходить, они относились к новым землям как к собственной территории.

 

Я пока прочитала половину книги, Суворов в основном ссылается на газету "Правда" и другие советские газеты, а также мемуары, воспоминания и собрания сочинений (Сталин), изданные в СССР. И как он говорит в начале книги - намеренно не использует документы секретных архивов (к ним у него был доступ во времена работы в ГРУ). Так что те, кто говорят здесь о западных "мифах" - книгу явно не читали.

 

Да, еще. Дед мой встретил войну в Западной Белоруссии, его танковая часть располагалась в нескольких километрах от границы. И он не был пограничником.

[Raindog 17]

Вот за что я не люблю т.н. русскую интеллигенцию, так это за маникальную страсть обсирать свою страну, причем это происходило, происходит и будет происходить в любое время,

Кто сказал, что "интеллигенция - совесть народа"?

 

Я просто высказываю свое мнение. Не надеюсь, что смогу кого-то переубедить - да и цели такой нет.

 

Roy, я всегда отвечаю "за базар".

"

Как свидетельствуют обнаруженные в 1992 году документы[1], расстрелы производились по решению особой тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940[2] года. Главная военная прокуратура РФ подтвердила вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них.[3].

Согласно официальной советской версии (комиссия Николая Бурденко), польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. В настоящее время эту версию поддерживают некоторые российские публицисты (см. альтернативные версии Катынского расстрела). В 1990 году руководство СССР официально признало ответственность НКВД.

" (Википедия)

[Grigor 7 348]

RainDog

 

У Резуна есть здравые мысли. В основном то, что Пакт Молотова-Рибентропа поимел место, и Советы делили до 1941.06.22 Европу с Гитлером, было дело.

В остальном много-много фантазий.

Книжка читается интересно, особенно в детстве.

 

Что до Хохляндии, да, западняне не просили их освобождать. С Фюрером ладили вполне. Успешно решали еврейско-кацапско-польский вопрос.

 

Спор о чём?

[serg71 3 605]

Сама концепция "автострадных" танков идиотична. Я, хоть и не военный, сразу вижу несколько путей остановки колонн сих танков. Колёсных.

А концепция автострадных танков где-нибуть, кроме больного воображения некоторых ламеров существовала?

Колесно-гусеничные танки - это палиатив для бедных. До того, как в середине 30-х более менее довели технологию закалки ТВЧ гусеницы были либо очень дорогими из высоколегированной стали и специальных режимах плавки, либо обычные танковые гусеницы на более менее скоростном режиме "убивались" раньше, чем заправится надо было. Вот и выкручивались, кто как - у кого была развитая автопромышленность - возили танчики на грузовиках. Остальные придумывали всяческие извраты.

Кстати - использоване БТ-7 на колесном ходу достаточно быстро запретили, так как шасси не выдерживали.

[Raindog 17]

RainDog

 

У Резуна есть здравые мысли. В основном то, что Пакт Молотова-Рибентропа поимел место, и Советы делили до 1941.06.22 Европу с Гитлером, было дело.

В остальном много-много фантазий.

...

Спор о чём?

В частности о "Ледоколе" Суворова. Резуна я не читала и не упоминала.

[Сэмми Ш. 5 722]

Grigor

Что до Хохляндии, да, западняне ... успешно решали еврейско-кацапско-польский вопрос.

[serg71 3 605]

В частности о "Ледоколе" Суворова. Резуна я не читала и не упоминала.

Что-то я у Александра Васильевича никакого ледорубакола не припоминаю. Кроме "Науки побеждать" у него еще одна книжка была, но точно не про навигацию в зимнее время.

[Freemann 2]

RainDog

Суворов - это псевдоним.

Насчёт польских пленных. Даже если и так.

Ну вальнули, бывает.

Как они в 20-х десятки тысяч пленных красных.

Тоже мне, овечки.

Чехословакию, кстати Польша пилила с Германией в 1939 без всяких угрызений совести.

Время тогда было такое, все имели друг на друга зуб и смотрели на "тяжеловесов", Англию, СССР и Германию.

PS Википедия не является серьёзным источником.

PPS И сейчас танки возят на трейлерах или ж/д платформах. Шибко дорогая логистика получается - гнать эту фигню своим ходом.

[Raindog 17]

RainDog

Суворов - это псевдоним.

Спасибо, сарказм пред. флудеров понятен.

Простительно - читаю электронные книги без вступительных статей .

 

PS Википедия не является серьёзным источником.

"В 1990 году руководство СССР официально признало ответственность НКВД". Серьезный источник?