Наука и Религия

[negoro 273]

Не, это ты утверждаешь, что в христианской традиции Царь - представить Бога на Земле. Я говорю, что это не так, что такого в христианской традиции нет. И прошу доказательств утверждаемого тобой.

 

А Таинства имеют к Христу самое непосредственное отношение, Он и их и установил, и через них действует.

[algol' 385]

@negoro, кто "он" и как именно действует?

[negoro 273]

Про Таинства почитай Катехизис: http://www.catholic.uz/tl_files/library/books/catechism/0221.htm.

 

А что там про Царя? Будут доказательства?

[algol' 385]

а что по твоему есть венчание на трон? развернуто можно?

и какое отношение имеет твоя ссылка на Дроздовские таинства и Христос?

 

и ты не ответил, "он" - это Дроздов?

[negoro 273]

какие еще дроздовские таинства и кто такой вообще Дроздов? ссылку я кинул на официальный ККЦ.

 

ответ вопросом на вопрос не есть доказательство. Ты привел тезис, я прошу его доказать. Согласно каким постановлениям Соборов, энциклик, книг Св. Писания или еще чего, ты уверен, что в христианской традиции Царь есть наместник Бога на Земле?

.

Изменено 9 июля, 2012 пользователем negoro

[algol' 385]

какие еще дроздовские таинства и кто такой вообще Дроздов? ссылку я кинул на официальный ККЦ.

а попал в Дроздова.

 

Ты привел тезис, я прошу его доказать. Согласно каким постановлениям Соборов, энциклик, книг Св. Писания или еще чего, ты уверен, что в христианской традиции Царь есть наместник Бога на Земле?

Посидеть денек, можно отрыть документ на этот счет. Найду - отпишусь. А ты пока порассуждай что это за диковинка такая - царь.

 

ответ вопросом на вопрос не есть доказательство.

ну, и перечитай заново и ответь вначале на все мои вопросы к тебе.

[negoro 273]

>а попал в Дроздова.

ссылка ведет на ККЦ, второй раздел.

 

а ко мне какие были вопросы?

[algol' 385]

@negoro, ремейков очень много, есть дроздовские, есть и тобою приведенные, но суть у них одна - правила поведения в отдельно-взятом сообществе людей по схожим интересам. Тем самым создается разночтения и напряжение в христианских кругах, ведь никогда ватикан не войдет под патронаж рпц и наоборот.

 

Если с определением науки всё прозрачно, то возникает основной вопрос, что такое религия, и какие цели преследует конкретная церковь в современном обществе?

[negoro 273]

Каких еще римейков? ККЦ -это краткий свод учения Церкви. Т.е. как Церковь понимает наш мир.

 

А цель у Церкви простая - людей спасать, грешников в первую очередь.

Изменено 10 июля, 2012 пользователем negoro

[algol' 385]

Каких еще римейков? ККЦ -это краткий свод учения Церкви. Т.е. как Церковь понимает наш мир.

Каждая приличная организация (церковь) имеет собственное понимание, которое является обязательным к исполнению только в кругу конкретной организации. Эти катехизисы регулярно переписываются (в ккц самый свежий, как я знаю), поэтому и ремейки.

 

А цель у Церкви простая - людей спасать, грешников в первую очередь.

Граждане РФ отчисляют собственные денежки в МЧС, чья и есть прямая обязанность спасать людей.

Грех - производная от греть, стыд, иллюзия. То есть спасать грешников - спасать индивида от его ошибочного восприятия окружающей действительности. И на этот счет граждане РФ исправно выделяют средства специально обученным психологам.

Так, можно по подробней, ккц - это психологи при МЧС? или еще что? мне лично искренне не понятен промысел многочисленных христианских организаций (церквей).

[negoro 273]

> Эти катехизисы регулярно переписываются

Катехизис уточняется, а не переписывается, так как учение Церкви развивается.

>спасать индивида от его ошибочного восприятия окружающей действительности

​этим занимаются психиатры, а т.н. психологи выманивают бабки у добрых людей под этим соусом.

Церковь же спасает грешников от попадания в ад. Все очень просто.

[algol' 385]

Катехизис уточняется, а не переписывается, так как учение Церкви развивается.

ну и славно. а причем тогда тут христианство. Мало ли что навыдумывают активисты за чашечкой кагора.

 

>спасать индивида от его ошибочного восприятия окружающей действительности

​этим занимаются психиатры, а т.н. психологи выманивают бабки у добрых людей под этим соусом.

Церковь же спасает грешников от попадания в ад. Все очень просто.

неее, не так. психиатрия занимается больными, ну, когда вообще всё плохо, и это занятие может быть и принудительным, в зависимости от степени опасности "убеждений" больного.

а психологи как раз таки и занимаются о чем ты и пишешь, помогают заблудившимся в собственных извилинах, и на эту деятельность у их есть дипломы государством защищенные, то бишь, умные и соответственно образованные они - психологи.

А, вот, от какого еще ада и каким образом желают спасать население работники церкви я так и не понял. Может быть хоть наглядный пример приведешь?

[Gouliard 372]

algol',

1. Да понял. И конечно же это не поточный процесс - ибо "много званных, но мало избранных", остальные просто после смерти попадут в Рай.

2. Королей короновал Папа, фараоны сами были верховными жрецыми, китайские императоры так и вообще были драконами и что? Все они и воевали и мирились и казнили и миловали. Так что дело все же не врелигии вообще.

3. Причем тут Тора - "Не мир пришел Я принести, но меч" сказал сам Иисус Христос. "Война - отец всего" - много веков до этого говорил Гераклит. А века спустя Корад Лоренц сказал тоже языком науки.

4. Разница в том, что завоюй мусульмане в среднии века Европу - ни науки не техники просто бы небыло.

5. Эфиопы то же христиане - какое отношения они имеют к миллионам жертв мировой войны?

Изменено 11 июля, 2012 пользователем Gouliard

[algol' 385]

1. Ну это всё личностные расстройства ничем не подтвержденные. Если разбирать структуру развития предложенную иудаизмом, на что вечно ссылается христианство, то рай и ад представлены как этапы при жизни человека, но не как не сказочная потусторонняя галлюцинация. Мало ли что наркоманам и алкоголикам в христианских практиках привидится. Чтобы попасть наркоману в райские гущи христианские экзорцисы не нужны.

2. История про фараонов и пр. совсем другая песня, всё ж предлагаю не выходить за рамки темы.

Наши же христианские цари (так же как и другие деятели церкви) просто обязаны соответствовать своей партийной принадлежности. Нелепо выглядит палач на плахе с окровавленным топором полный христианской любви к жертве. Сам же ты привел цитату "не мир, но меч", где согласно Евангелие от Матфея, Глава 10,

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку — домашние его. 34-36: Лк 12:51–53; 35-36: Мих 7:6

строго наоборот от твоих убеждений - не следует держаться за семью, мать, и пр., если они не такие же. Ну, нет тут смысла при этом завалить домашних пока они не убежали.

4. А завоевали христиане и ни науки не техники просто бы небыло.

5. Я вообще не в теме с какого угара палачи и маньяки прикрывают свои развлечения под христианскую любовь. Что эфиоп, что русский, или ты христианин со всеми вытекающими, или нет. Что сложного-то?

[negoro 273]

>а причем тогда тут христианство

что знает причем? документ как раз и описывает, что есть христианство, и как именно христиане понимают мир.

 

>А, вот, от какого еще ада и каким образом желают спасать население работники церкви я так и не понял

вот это я объяснять не хочу, долго. если ты этого не знаешь, то ты ничего не знаешь о христианстве. это опять же описывает Катехизис.