Наука и Религия

[negoro 273]

а ты пойми, что Церковь в первую очередь, это не организация, а инструмент спасения грешников.

рядом есть тема про Священников, я там где-то в начале пытаюсь объяснить, зачем они нужны - вот это и есть задача Церкви. можешь посмотреть

Изменено 18 июля, 2012 пользователем negoro

[algol' 385]

твои посты давно "ушли в песок", пиши здесь еще.

инструмент - это орудие воздействия на объект, думаю, ты имел ввиду метод воздействия на объект. Тогда и растолкуй мне:

1. кто именно есть этот объект, какие у него критерии, как распознать грешность объекта?

2. какой именно метод (инструмент, по-твоему), что делается и какие видимые изменения объекта при этом последуют?

 

ну и не лишне понять, что церковь априори есть группа лиц организованная общей идеей. типа, современных партий.

[negoro 273]

вот, оттуда:

" У человека для попадания в рай есть два пути: первый - это не грешить, совсем не грешить. В этом случае церковь не слишком и нужна, и теоретически можно обходиться вообще без священников. Но обычные люди слабы, и поэтому не грешить не могут. И вот Церковь учит, что бы грешнику снять свои грехи ему нужно сделать две вещи: искренне раскаяться (для этого существует исповедь), а затем обязательно причаститься. Причаститься означает - "съесть" плоти и крови Иисуса Христа. Буквально. А получить кровь и плоть (Св. Дары) может только священник через таинство Евхаристии из хлеба и вина. Почему только священник - потому что это может делать лишь тот, кому передана Благодать, а она передается лишь через священство. У каждого священника есть типа родословной, которую можно проследить до Апостолов по преемственности.

То есть это мистическая составляющая христианства"

 

вот это и есть задача Церкви

[algol' 385]

ну, ты упорно не отвечаешь на мои вопросы.

ты пишешь, что просто так человек взял и решил, что надо сходить к попу, сделать некий бессмысленный ритуал и получить такой же бессмысленный эффект?

 

И в чем смысл? Развод какой-то.

[negoro 273]

отвечаю:

>кто именно есть этот объект, какие у него критерии, как распознать грешность объекта?

грешник сам распознает свою грешность. Своровал - грешен, убил кого - грешен. Со стороны распознавать и не требуется.

>какой именно метод (инструмент, по-твоему), что делается и какие видимые изменения объекта при этом последуют?

метод - я описал чуть выше. видимых изменений нет и быть не может.

 

Тебя никто не заставляет в это верить. Считаешь что это развод - твое дело

[algol' 385]

ну, если явных причин нет, то зачем этот хоровод?

[negoro 273]

Тебе может и незачем. А 1.5 миллиарда человек в это верят.

[algol' 385]

я тебя расстрою, тех кто склонен суеверию гораздо больше, миллиардов так шесть. Только в твоей трактовке Иисус отдыхает.

[negoro 273]

>Только в твоей трактовке Иисус отдыхает.

нет, он там присутствует в полной мере.

[algol' 385]

чем?

[negoro 273]

тем, что Церковь - это его тело.

[algol' 385]

переведи, пожалуйста, эту метафору на человеческий язык

[negoro 273]

это не метафора. это так оно и есть, и об этом в Новом Завете прямым текстом говориться

[algol' 385]

@negoro,

1. Как я правильно тебя понял, та организация в которой ты состоишь выгодна для людей регулярно убивающих и воров, для того чтобы ощущать себя на ровне с цивилизованным обществом? При этом им (ворам и убийцам) необходимо только-то что совершить некий бессмысленный ритуал, эффект от которого наступит только после явных признаков разложения?

Сверх циничного развода я еще не встречал.

 

2. Укажи мне, пожалуйста, на текст в котором упоминается, что твоя организация каким-то непостижимым образом является останками ранее живого организма.

Бред какой-то.

[negoro 273]

1. Циничный развод - это психология.

2. вот например: "Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь"

или вот:" главою Церкви, ²³ которая есть Тело Его"