Агент_03 0 Опубликовано 30 мая, 2007 сосед сбоку, не подумав, обрезал мои провода. Ну конечно не подумал... Если-бы подумал, посодил-бы на них все свои розетки... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
igc 0 Опубликовано 30 мая, 2007 привет соседи. похоже я не одна недовольна этой филькиной грамотой-договор управления.самое смешное что если его подпишут 50% собственников то расторгнуть в течении 5лет мы его не сможем. так как расторжение договора возможно в случае невыполнения обязательств а так как УК и не берет на себя никаких обязательств то и претензии не к чему будет предьявлять. требовать составления нормального юридически грамотного договора надо не по одному. целесообразно нанять юриста чтобы он написал претензию и отправил ее УК. Шевардин не дурак думаю он знает сколько пунктов гражданского кодекса он нарушил в этом договоре. поэтому может быть и назвал этот договор управления для собственников жилых помещений а не договор управления многоквартирным домом как это должно быть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пао 11 Опубликовано 30 мая, 2007 igc, зачем юрист? Напишите от ИГ жильцов, что вы хотите ознакомится с результатами голосования. В вашем случае слабое место не договор, а именно легетимность решения общего собрания... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kino13 0 Опубликовано 30 мая, 2007 igc Шев(Е)рдин не дурак он просто строитель, а по мнению человека немного сведущего в ентом деле, юристы которые составляли данный договор просто подставляют Шевердина... и если всё в силе то 2 числа данный человек будет присутствовать на том самом мероприятие... и надеюсь что ему дадут высказаться... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Агент_03 0 Опубликовано 30 мая, 2007 самое смешное что если его подпишут 50% собственников то расторгнуть в течении 5лет мы его не сможем Закон не обязывает соблюдать условия договора, которого вы не подписывали.... Мне (думаю, что и всем) этот договор подсовывали не подписаным со стороны УК, что уже является грубым нарушением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kino13 0 Опубликовано 30 мая, 2007 мля (голая женщина) и у меня обрезали походу вентиляцию... надыть будет поднятся на последний этаж и фигануть кадость какуенить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
лёныч 0 Опубликовано 30 мая, 2007 Агент_03 Сами Вы ничтожные ( без права собствт.) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
key 1 Опубликовано 30 мая, 2007 Составил примерный вариант протокола разногласий. Конечно я не юрист, поэтому может у кого будут какие предложения, давайте обсудим. /Извиняюсь за несколько корявый вид здесь приложения №4 - на бумаге оно в нормальном виде и целиком взято из 307 Постановления Правительства / Обратите внимание на п.3.6 Договора. В соответствии с "Правилами предоставления коомунальных услуг" корректировать можно не все тех-обслуживание, а только размер платы за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и отопление. Под словосочетание тех-обслуживание можно подвести что угодно, на опыте веранд мы в этом уже убедились. Протокол разногласий К Договору управления для собственников жилых помещений № ______ от 01.04.2007г. г.Пушкино 01 апреля 2007г. 1. Раздел 2 дополнить пунктами: 2.1.14. Предоставлять Заказчику коммунальные услуги в необходимых для него объемах , надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу, в соответствии с требованиями законодательства РФ. 2.1.15. Обеспечивать параметры качества предоставления коммунальных услуг, предельные сроки устранения аварий и иных нарушений порядка предоставления коммунальных услуг в соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г № 307 (Приложение № 4). 2.1.16. Производить уменьшение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность (Приложение № 4). 2. Раздел 2, пункт 2.3.4., первое предложение после слов «инженерных сетей» дополнить словами: «в заранее согласованное с Заказчиком время». 3. Раздел 3, пункт 3.6. изложить в следующей редакции: «Исполнитель вправе корректировать размер платы за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и отопление в соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г № 307» 4. Раздел 5, пункт 5.1. изложить в следующей редакции: «Договор заключается сроком на 2 (два) года и вступает в силу с момента его подписания сторонами. 5. Приложение № 3, раздел 1, пункт 1 слова: «с 8.00 часов до 18.00 часов» заменить словами: «с 9.00 часов до 21.00 часов». 6. Приложение № 3, раздел 1, пункт 1.1. исключить слова: «без проведения шумовых работ». 7. Приложение № 3, раздел 1, пункт 1.2. изложить в следующей редакции: «В воскресные и праздничные дни: с 10.00 часов до 18.00 часов без проведения шумовых работ». 8. Приложение № 3, раздел 1, пункт 10 изложить в следующей редакции: «Исполнитель имеет право требовать допуска в заранее согласованное с Заказчиком время в занимаемое им жилое помещение работников или представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а для ликвидации аварий – в любое время». 9. Приложение № 3, раздел «Правила проведения строительно-отделочных работ», пункт 6 исключить. 10. Дополнить Договор Приложением № 4 следующего содержания: Приложение № 4 К Договору управления для собственников № _______ от 01 апреля 2007года Параметры качества коммунальных услуг, устранения аварий и изменение размера платы --------------------------------------------------------------------------- | Требования к | Допустимая | Порядок изменения | | качеству | продолжительность | размера платы за | | коммунальных | перерывов или | коммунальные услуги | | услуг | предоставления | ненадлежащего качества | | | коммунальных услуг | | | | ненадлежащего качества | | |------------------------------------------------------------------------- | | I. Холодное водоснабжение | |------------------------------------------------------------------------ -| | 1. Бесперебойное | допустимая | за каждый час | | круглосуточное | продолжительность | превышения (суммарно | | водоснабжение в | перерыва подачи | за расчетный период) | | течение года | холодной воды: | допустимой | | | 8 часов (суммарно) в | продолжительности | | | течение 1 месяца; | перерыва подачи воды | | | 4 часа единовременно, | размер ежемесячной | | | а при аварии на | платы снижается на | | | тупиковой магистрали - | 0,15 процента размера | | | 24 часа | платы, определенной | | | | исходя из показаний | | | | приборов учета или | | | | исходя из нормативов | | | | потребления | | | | коммунальных услуг, - | | | | с учетом положений | | | | пункта 61 Правил | | | | предоставления | | | | коммунальных услуг | | | | гражданам | |------------------- |-------------------------|---------------------------| | 2. Постоянное | отклонение состава и | при несоответствии | | соответствие | свойств холодной воды | состава и свойств воды | | состава и свойств | от санитарных норм и | санитарным нормам и | | воды санитарным | правил не допускается | правилам плата не | | нормам и правилам | | вносится за каждый | | | | день предоставления | | | | коммунальной услуги | | | | ненадлежащего качества | | | | (независимо от | | | | показаний приборов | | | | учета) | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 3. Давление в | отклонение давления не | за каждый час | | системе холодного | допускается | (суммарно за расчетный | | водоснабжения в | | период) периода подачи | | точке разбора: | | воды: | | в многоквартирных | | при давлении, | | домах и жилых | | отличающемся от | | домах от 0,03 МПа | | установленного до | | (0,3 кгс/кв. см) | | 25 процентов, размер | | до 0,6 МПа | | ежемесячной платы | | (6 кгс/кв. см); | | снижается на | | у водоразборных | | 0,1 процента; | | колонок - не | | при давлении, | | менее 0,1 МПа | | отличающемся от | | (1 кгс/кв. см) | | установленного более | | | | чем на 25 процентов, | | | | плата не вносится за | | | | каждый день | | | | предоставления | | | | коммунальной услуги | | | | ненадлежащего качества | | | | (независимо от | | | | показаний приборов | | | | учета) | |------------------------------------------------------------------------ -| | II. Горячее водоснабжение | |------------------------------------------------------------------------ -| | 4. Бесперебойное | допустимая | за каждый час, | | круглосуточное | продолжительность | превышающий суммарно | горячее водосн | перерыва подачи | за расчетный период) |абжение в | горячей воды: | допустимый период | | течение года | 8 часов (суммарно) в | перерыва подачи воды, | | | течение одного месяца; | размер ежемесячной | | | 4 часа единовременно, | платы снижается на | | | а при аварии на | 0,15 процента размера | | | тупиковой магистрали - | платы, определенной | | | 24 часа; | исходя из показаний | | | для проведения 1 раз | приборов учета или | | | в год профилактических | исходя из нормативов | | | работ в соответствии | потребления | | | с пунктом 10 Правил | коммунальных услуг, - | | | предоставления | с учетом положений | | | коммунальных услуг | пункта 61 Правил | | | гражданам | предоставления | | | | коммунальных услуг | | | гражданам | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 5. Обеспечение | допустимое отклонение | за каждые 3 град. C | | температуры | температуры горячей | снижения температуры | | горячей | воды в точке разбора: | свыше допустимых | | воды в точке | в ночное время (с | отклонений размер | | разбора: | 23.00 до 6.00 часов) | платы снижается на 0,1 | | не менее 60 град. | не более чем на | процента за каждый час | | C - для открытых | 5 град. C; | превышения (суммарно | | систем | в дневное время (с | за расчетный период) | | централизованного | 6.00 до 23.00 часов) | допустимой | | теплоснабжения; | не более чем на | продолжительности | | не менее 50 град. | 3 град. C | нарушения; | | C - для закрытых | | при снижении | | систем | | температуры горячей | | централизованного | | воды ниже 40 град. C | | теплоснабжения; | | оплата потребленной | | не более 75 град. | | воды производится по | | C - для любых | | тарифу за холодную | | систем | | воду | | теплоснабжения | | | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 6. Постоянное | отклонение состава и | при несоответствии | | соответствие | свойств горячей воды | состава и свойств воды | | состава и свойств | от санитарных норм и | санитарным нормам и | | горячей воды | правил не допускается | правилам плата не | | санитарным нормам | | вносится за каждый | | и правилам | | день предоставления | | | | коммунальной услуги | | | | ненадлежащего качества | | | | (независимо от | | | | показаний приборов | | | | учета) | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 7. Давление в | отклонение давления не | за каждый час | | системе горячего | допускается | (суммарно за расчетный | | водоснабжения | | период) периода подачи | | в точке разбора | | воды: | | от 0,03 МПа (0,3 | | при давлении, | | кгс/кв. см) | | отличающемся от | | до 0,45 МПа | | установленного до 25 | | (4,5 кгс/кв. см) | | процентов, размер | | | | ежемесячной платы | | | | снижается на | | | | 0,1 процента; | | | | при давлении, | | | | отличающемся от | | | | установленного более | | | | чем на 25 процентов, | | | | плата не вносится за | | | | каждый день | | | | предоставления | | | | коммунальной услуги | | | | ненадлежащего качества | | | | (независимо от | | | | показаний приборов | | | | учета) | |-------------------------------------------------------------------------| | III. Водоотведение | |-------------------------------------------------------------------------| | 8. Бесперебойное | допустимая | за каждый час, | | круглосуточное | продолжительность | превышающий (суммарно | | водоотведение в | перерыва | за расчетный период) | | течение года | водоотведения: | допустимую | | | не более 8 часов | продолжительность | | | (суммарно) в течение | перерыва | | | одного месяца; | водоотведения, | | | 4 часа единовременно | размер платы снижается | | | (в том числе при | на 0,15 процента | | | аварии) | размера платы, | | | | определенной исходя из | | | | показаний приборов | | | | учета или исходя из | | | | нормативов потребления | | | | коммунальных услуг, - | | | | с учетом положений | | | | пункта 61 Правил | | | | предоставления | | | | коммунальных услуг | | | | гражданам | |-------------------------------------------------------------------------| | IV. Электроснабжение | |-------------------------------------------------------------------------| | 9. Бесперебойное | допустимая | за каждый час | | круглосуточное | продолжительность | превышения допустимой | | электроснабжение | перерыва | продолжительности | | в течение года | электроснабжения: | перерыва | | | 2 часа - при наличии | электроснабжения | | | двух независимых | (суммарно за расчетный | | | взаимно резервирующих | период) размер | | | источников питания; | ежемесячной платы | | | 24 часа - при наличии | снижается на 0,15 | | | одного источника | процента размера | | | питания | платы, определенной | | | | исходя из показаний | | | | приборов учета или | | | | исходя из нормативов | | | | потребления | | | | коммунальных услуг, - | | | | с учетом положений | | | | пункта 61 Правил | | | | предоставления | | | | коммунальных услуг | | | | гражданам | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 10. Постоянное | отклонение напряжения, | за каждый час периода | | соответствие | частоты от | снабжения | | напряжения, | действующих | электрической | | частоты | федеральных | энергией, не | | действующим | стандартов не | соответствующей | | федеральным | допускается | установленному | | стандартам | | стандарту (суммарно за | | | | расчетный период), | | | | размер платы снижается | | | | на 0,15 процента | | | | размера платы, | | | | определенной исходя из | | | | показаний приборов | | | | учета или исходя из | | | | нормативов потребления | | | | коммунальных услуг, - | | | | с учетом положений | | | | пункта 61 Правил | | | | предоставления | | | | коммунальных услуг | | | | гражданам | |-------------------------------------------------------------------------| | V. Отопление | |-------------------------------------------------------------------------| | 14. Бесперебойное | допустимая | за каждый час, | | круглосуточное | продолжительность | превышающий (суммарно | | отопление в | перерыва отопления: | за расчетный период) | | течение | не более 24 часов | допустимую | | отопительного | (суммарно) в течение | продолжительность | | периода | одного месяца; | перерыва отопления, | | | не более 16 часов | размер ежемесячной | | | единовременно - при | платы снижается на | | | температуре воздуха в | 0,15 процента размера | | | жилых помещениях от | платы, определенной | | | 12 град. C до | исходя из показаний | | | нормативной; | приборов учета или | | | не более 8 часов | исходя из нормативов | | | единовременно - при | потребления | | | температуре воздуха в | коммунальных услуг, - | | | жилых помещениях от | с учетом положений | | | 10 град. C до | пункта 61 Правил | | | 12 град. C; | предоставления | | | не более 4 часов | коммунальных услуг | | | единовременно - при | гражданам | | | температуре воздуха в | | | | жилых помещениях от | | | | 8 град. C до 10 град. C | | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 15. Обеспечение | отклонение температуры | за каждый час | | температуры | воздуха в жилом | отклонения температуры | | воздуха: | помещении не | воздуха в жилом | | в жилых | допускается | помещении (суммарно за | | помещениях - | | расчетный период) | | не ниже +18 град. | | размер ежемесячной | | C (в угловых | | платы снижается: | | комнатах - +20 | | на 0,15 процента | | град. C), а в | | размера платы, | | районах с | | определенной исходя из | | температурой | | показаний приборов | | наиболее холодной | | учета за каждый градус | | пятидневки | | отклонения | | (обеспеченностью | | температуры; | | 0,92) - -31 град. | | на 0,15 процента | | C и ниже - +20 | | размера платы, | | (+22) град. C; | | определенной исходя из | | в других | | нормативов потребления | | помещениях - в | | коммунальных услуг | | соответствии с | | (при отсутствии | | ГОСТом | | приборов учета), за | | Р 51617-2000. | | каждый градус | | Допустимое | | отклонения температуры | | снижение | | | | нормативной | | | | температуры в | | | | ночное время | | | | суток | | | | (от 0.00 до 5.00 | | | | часов) - не более | | | | 3 град. C. | | | | Допустимое | | | | превышение | | | | нормативной | | | | температуры - | | | | не более | | | | 4 град. C | | | |-------------------|-------------------------|---------------------------| | 16. Давление во | отклонение давления | за каждый час | | внутридомовой | более установленных | (суммарно за расчетный | | системе | значений не | период) периода | | отопления: | допускается | отклонения | | с чугунными | | установленного | | радиаторами - не | | давления во | | более 0,6 МПа | | внутридомовой системе | | (6 кгс/кв. см); | | отопления при | | с системами | | давлении, отличающемся | | конвекторного и | | от установленного | | панельного | | более чем на 25 | | отопления, | | процентов, плата не | | калориферами, а | | вносится за каждый | | также прочими | | день предоставления | | отопительными | | коммунальной услуги | | приборами - не | | ненадлежащего качества | | более 1 МПа | | (независимо от | | (10 кгс/кв. см); | | показаний приборов | | с любыми | | учета) | | отопительными | | | | приборами - не | | | | менее чем на | | | | 0,05 МПа | | | | (0,5 кгс/кв. см) | | | | превышающее | | | | статическое | | | | давление, | | | | требуемое для | | | | постоянного | | | | заполнения | | | | системы отопления | | | | теплоносителем | | | --------------------------------------------------------------------------- ИСПОЛНИТЕЛЬ ЗАКАЗЧИК Генеральный директор ООО «УК «Мастер-Класс» __________________ И.А.Шевердин __________/_______________/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
evgeny 0 Опубликовано 31 мая, 2007 К протоколу Есть по моему пунктик, согласно которому договор считается продленным, если заказчик не уведомил исполнителя за ---дней о расторжении. Я думаю, что его нужно убрать - многим будет просто ломы вспоминать о продлении. Мн е кажется, что процедуру заключения нового договора не надо таким образом упрощать - нужно чтобы подписывался новый договор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
igc 0 Опубликовано 31 мая, 2007 повторите пожалуйста где и в какое время 2июня встречаетесь с Шевардиным. приду обязательно. что касается легитивности общего собрания о выборе УК вряд ли что докажем. я заметила что большое количество людей подписывает документы не читая. поэтому 50% голосов ИЛИТА набрала без проблем. при мне когда я забирала в УК договор и счета человек 5 подписала этот договор. юриста надо привлекать для того чтобы сейчас пока договор не зарегистрирован кардинально переделать его. Потом это можно будет сделать только через суд. А судится будем лет 5 пока действие договара не закончится. даже если часть собственников не подпишем договор его все равно придется соблюдать.ст 161 п3 жилищного кодекса. И еще большая просьба ко всем - обьясните своим рабочим производящим ремонт правила поведения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иван Грозный 0 Опубликовано 31 мая, 2007 А почему Собственники квартир обходят стороной нежилые помещения? Для Вас это будет большой плюс в том кулаке, которым надо стукнуть. В ЖК нет разделения на собственников, есть "собственники помещений". Вчера мне предложили подписать договор с "Мастер-классом", который выбрани якобы заочным голосованием. Либо Шевердин не знает процедуру проведения заочного голосования по ЖК, либо он держит нас всех за идиотов. Лично я не участвовал в его заочном голосовании и уведомления заказным письмом не получал. Напомню опыт ТСЖ "Витязь", которое было признано пушкинским судом недействительным только потому, что собственники нежилых помещений не были уведомлены должным образом о предстоящем собрании. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Агент_03 0 Опубликовано 31 мая, 2007 Сами Вы ничтожные ( без права собствт.) А вы, что уже собственники? Может я чего-то пропустил? А если собственников нет, то кто выбирал "УК". Зачем мне (несобственнику) подсовывают договор "Управления..."? Согласно ч.2 ст.161 Жилищного кодекса РФ, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме; 2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; 3) управление управляющей организацией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ирусик 396 Опубликовано 1 июня, 2007 Всем доброе утро. Вчера в лифте встретилась с соседкой, она шла из рег.ралаты, так вот документы на наш дом ещё не подавались. В рег. палате очень возмущались по поводу вранья Шевердина, видать много народу ходит и узнает, а им уже надоело отвечать НЕТ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kino13 0 Опубликовано 1 июня, 2007 ирусик мдя... можете порадовать в пятницу утром Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
S1gma 23 Опубликовано 1 июня, 2007 Когда я об этом писал мне никто не поверил типо слово Шевердина и элиты это правда а я типо чисто прикололся Ну и кто писал что я врал? Что теперь скажите? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение