ТСН ТСЖ МКД "О`Пушкино-7"

[A.Bondarenko 5 468]

ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья

6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/33ecfdb55ed899d39e4974d886cd96ca0e735039/

[sannyhome 372]

 

ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья

6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/33ecfdb55ed899d39e4974d886cd96ca0e735039/

 

 

Тем не менее, прецеденты есть и не в единственном числе. В случае, если    продаст квартиру и свалит в туман, долги оплачивать придётся всем собственникам нашего дома. Вне зависимости от того, должники это или нет. 

[Кончита Миллер 11]

 

ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья

6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/33ecfdb55ed899d39e4974d886cd96ca0e735039/

 

 

какой бред. вот вам тоблетко для памяти. и там на тумбочке у вас предуктал с кардурой, вам же написано было врачем принимать по разу в день минимум.

 

Процедура банкротства ТСЖ

 

Все вопросы, связанные с признанием несостоятельности ТСЖ, регулируются ФЗ № 127 от 2002 года, а также статьями части 6 ЖК РФ. Во внимание при рассмотрении подобных дел нередко принимается статья 65 ГК РФ.

 

Признаки несостоятельности:

В соответствии с действующим законодательством для инициирования процедуры банкротства в отношении ТСЖ, необходимо наличие следующих признаков (статья 3 ФЗ № 127):

- размер задолженности перед всеми кредиторами составляет более 100000 рублей; (у нас 3 660 000, согласно отчету ревизора - в 36 раз больше, весело живем, на широкую ногу)

- выплаты по договору просрочены более, чем на 90 суток. (тут уж точно нельзя сказать, инофрмацию деятели скрывают)

 

Основные причины

К основным причинам возбуждения дела о банкротстве товарищества собственников жилья в многоквартирном доме, относятся:

- неплатежеспособность жильцов (долг жильцов 2 200 000 не покрывает долга ТСЖ в 3 660 000)

- трата средств сотрудниками ТСЖ (согласно отчету ревизора - 1160000 рублей потарчено нецелевым образом, 267 000 рублей перерасхода по зарплате несогласованного со сметой, более 80 000 перерасхода на юриста несогласованного со сметой).

 

Ввиду отсутствия платежей, ТСЖ не может выплачивать средства компаниям за поставку коммунальных ресурсов.Накопление задолженностей влечет за собой:

- штрафы; (у нас по 2 последним проигранным делам в Мособлгаз и Мосэнерго ушло дополнитель 107 000 рублей помимо основного долга)

- начисление пени. пени тоже немало заплатили, слава юристу славину, герою слава!

 

 

Нецелевое расходование средств

Нередки ситуации, когда товарищество собственников жилья:

- не оплачивает услуги компаний-поставщиков по договору; (О ЙЕС!!! Это про наше ТСЖ!!!)

- использует средства, полученные от жильцов, на совершенно иные нужды.(О ЙЕС!!! Это ТОЖЕ про наше ТСЖ!!! даже не удивительно!)

 

Следовательно, кроме оплаты услуг по квитанциям, жильцы многоквартирного дома должны:

осведомляться о том, куда направляются вырученные деньги;

требовать предоставления отчетов о деятельности со стороны товарищества.

 

 

Только такое отношение позволит предотвратить повторную оплату квитанций.

 

Банкротство ТСЖ

Инициирование процедуры банкротства в отношении ТСЖ может осуществляться:

Кредиторами – поставщиками, не получившими оплаты за предоставление ресурсов.

Непосредственно товариществом – когда платежная способность полностью отсутствует.

 

 

Обращение ТСЖ в суд с иском о признании несостоятельности является не только правом, но и его обязанностью. Почему васечкина не признает несостоятельность ТСЖ при долгах в 3 600 000?

Она возникает в ситуации, когда товарищество не имеет средств для выполнения платежных обязанностей, предусмотренных договором.

Обратиться в арбитражный суд имеет право не только кредитор, но и ФНС.

 

Даже после принятия на рассмотрение иска и изучения доказательной базы, судебная инстанция предоставляет возможность товариществу погасить задолженности.

 

Таким образом, процедура откладывается на небольшой период, в течение которого сотрудники ТСЖ могут предпринять меры по финансовому оздоровлению.

 

оценка риска банкротства предприятияОценка риска банкротства предприятия позволяет предупредить его несостоятельность.

 

Добровольным признается банкротство, инициирование которого началось с подачи иска самим товариществом. Основанием может стать невозможность выполнения обязательств денежного характера, что подробно регламентируется статьей 8 ФЗ № 127.

 

Принудительным признается банкротство, которое началось с составления и направления искового заявления в суд кредиторами или уполномоченным государственным органом, в отношении которого не выплачиваются налоги, обязательные платежи и т.д.

 

Ответственность председателя (О - ло ло!)

 

Один из важных моментов процедуры признания несостоятельности – проверка ТСЖ на наличие признаков умышленного банкротства.

Если они будут обнаружены, то председателю товарищества грозит административная или уголовная ответственность, в зависимости от тяжести правонарушения.

 

При процедуре банкротства осуществляется оценка состояния товарищества:

 

выявляется перечень кредиторов;

проводится работа с должниками;

осуществляется санация.

 

Что касается санации, то она представляет собой материальную помощь со стороны жильцов. ДОБРОСОВЕСТНЫХ заметте! и где ж поборник прав добросовестных, и мущина маей мячты, гроссмейстер банальных одноходовочек Буржуй?

 

Все это сводится к мероприятиям первой стадии, носящей наименование – наблюдение (в соответствии со статьей 62 ФЗ № 127).

 

Если после завершения этого этапа банкротства не удастся восстановить платежную способность ТСЖ, то признание несостоятельности происходит далее, как в отношении любого другого юридического лица.

 

 

Источники для погашения задолженности

 

Средства для возмещения долгов образуются путем проведения конкурсного производства.

 

Конкурсная масса включает в себя имущество товарищества, к которому относятся:

 

Организационное оборудование.

Инвентарные предметы.

Средства, оставшиеся на счетах ТСЖ.

 

Важно ответить на такой вопрос – на чьей же стороне законодательство в 2017 году? Защищает ли оно в полной мере владельцев квартир от нецелесообразной траты средств сотрудниками товарищества?

 

Важно отметить существование статьи, в соответствии с которой ответственность с жильцов при неосведомленности о расходовании средств ТСЖ не снимается.

 

Следовательно, важно интересоваться целями, на выполнение которых были потрачены деньги.

 

Исходя из этого можно сделать вывод, что решение суда будет зависеть от:

 

наличия доказательств нецелесообразного расходования средств;

грамотности и профессионализма юристов;

стремления самих собственников доказать собственную правоту.

порядок заключения мирового соглашения в банкротствеПорядок заключения мирового соглашения в банкротстве определяется в Федеральном законе № 127.

 

Судебная практика банкротства ТСЖ включает в себя множество прецедентов:

 

некоторые из них связаны с повторной оплатой жильцами счетов по коммунальным услугам;

другие утверждают кандидатуру арбитражного управляющего.

К полномочиям последнего относится работа с виновными сотрудниками товарищества в потере платежной способности.

[Кончита Миллер 11]

https://saldovka.com/registratsiya/likvidatsiya/likvidatsiya-tszh-s-dolgami.html

При этом следует помнить, что названная организация является некоммерческой, и получение доходов не является главной целью ее деятельности. Но при этом наиболее частая причина закрытия ТСЖ – долги. В данном случае речь идет о:

• - долгах собственников (например, за поставляемую электроэнергию);
  
• - долгах руководства ТСЖ (штрафы за несвоевременную оплату поставляемых услуг, как правило, у организации нет собственных резервных средств, чтобы «перекрыть» долги граждан);
  
• - мошенничестве председателя Товарищества (собственники платили по счетам, но деньги по вине руководства ТСЖ не «доходили» до ресурсопоставляющих организаций).
  

Как правило, решение признать ТСЖ банкротом принимает та компания, которой Товарищество на протяжении трех месяцев не платит за оказанные (или оказываемые) услуги. Она вправе обратиться с иском в Арбитражный суд.

Инициировать начало процедуры ликвидации может и само ТСЖ. Это решение должны принимать члены организации, если они уверены в том, что собственными силами не сумеют выплатить имеющиеся долги.

Члены ТСЖ, заподозрив своего председателя в том, что он проворачивает за их спиной финансовые аферы, имеют право обратиться в правоохранительные органы с жалобой на него.

[Кончита Миллер 11]

 

Нецелевая растрата средств! Это как раз наш случаЙ

 

Следующий вариант еще боле неприятный, чем предыдущий.

Известны случаи, когда банкротство ТСЖ наступало вследствие нецелевой растраты средств, вносимых жильцами.

Регулярно передавая деньги ТСЖ, жильцы до поры до времени были спокойны, но в один прекрасный момент наступал час расплаты, когда оказывалось, что ТСЖ не платило никому из поставщиков коммунальных услуг и задолженности имели просто колоссальные масштабы.

К сожалению жильцов такого дома, судом с большой вероятностью может принято решение о взыскании долга с жильцов. В данном сегменте правоотношений наблюдается солидный перекос в сторону защиты интересов ресурсоснабжающих организаций.

Схема сводится к тому, что за услуги необходимо платить вовремя и в полном объеме, и если оплата не осуществляется со стороны ТСЖ, то ее должны произвести жильцы, поскольку именно они потребляют услуги. Далее разбирательства с ТСЖ и возврат своих средств – это исключительно заботы жильцов, но не компании поставщика коммунальных благ.

На такой случай есть даже отдельная статья в ГК РФ (№312), гласящая, что неосведомленность о том, куда были потрачены деньги ТСЖ не является фактом, освобождающим жильцов от повторной уплаты в случае возникновения подобных споров.

Очевидно, помимо своевременной оплаты коммунальных счетов, жильцы дома должны также регулярно интересоваться тем, куда направлены средства и требовать жесткой отчетности от ТСЖ. Только таким образом можно обезопасить себя от повторной оплаты счетов.

 

 

Ну что скажешь , бондаренко-киселев, ты ж в нашем доме не живешь, понятное дело, тебе не платить за долги нашего ТСЖ дважды.

А нет ли у вас, бондаренко-кислев, некоторого ООО которое является подрядчиком нашего ТСЖ?

 

[gusamir 24 134]

 

 

Нецелевая растрата средств! Это как раз наш случаЙ

@Кончита Миллер, почему это разоблачение до сих пор не проверено прокуратурой? Надеюсь, Вы понимаете, что зная о преступлении и в тоже время не сообщая о нём в правоохранительные органы, Вы являетесь соучастником преступления?

[Кончита Миллер 11]

Арбитражный суд Московской области 107053, г. Москва, проспект Академика Сахарова, д.18 http://asmo.arbitr.ru/

 

ОПРЕДЕЛЕНИЕ об отказе в принятии заявления к производству г. Москва 17 октября 2017 года Дело №А41-83614/17 Судья Арбитражного суда Московской области Е.С.Криворучко, рассмотрев вопрос о принятии к производству заявления ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4-2017 от 24.08.2017, и приложенные к заявлению документы,

 

УСТАНОВИЛ: ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" (далее – заявитель) обратилось в Арбитражный суд Московской области с заявлением к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" (далее – заинтересованное лицо) с требованием о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4-2017 от 24.08.2017. Предметом настоящего спора является предписание от № 08ОГ/04-1824-28-4- 2017 от 24.08.2017 Главным управлением Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" выданное ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" для устранения нарушений порядка расчета платы за отопление. В соответствии частями 1, 2 статьи 27 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ) арбитражному суду подведомственны дела по экономическим спорам и другие дела, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности. Пунктом 2 части 1 статьи 29 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрено, что арбитражные суды рассматривают в порядке административного судопроизводства возникающие из административных и иных публичных правоотношений экономические споры и иные дела, связанные с осуществлением организациями и гражданами предпринимательской и иной экономической деятельности, в том числе об оспаривании затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности ненормативных правовых актов, решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, 2 30_6354252 организаций, наделенных федеральным законом отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностных лиц. Для признания ненормативного акта (решения), действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц недействительными (незаконными) необходимо наличие одновременно двух условий: несоответствия их закону и иному нормативному правовому акту и нарушения прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности (ч. 1 ст. 198 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации). Подведомственность спора арбитражному суду определяется не только статусом юридического лица, но и наличием связи спора с осуществлением указанным лицом предпринимательской и иной экономической деятельности. Указанная правовая позиция содержится и в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 20.02.2014 № 261-О. В соответствии с ч. 1 ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме либо в случаях, указанных в части 2 статьи 136 Кодекса, имуществом собственников помещений в нескольких многоквартирных домах или имуществом собственников нескольких жилых домов, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме либо совместного использования имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся в соответствии с Кодексом помещениями в данных многоквартирных домах или данными жилыми домами, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества собственников нескольких жилых домов. В силу пункта 1 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющая полученную прибыль между участниками. Согласно пункту 4 статьи 50 ГК РФ некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если это предусмотрено их уставами, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и если это соответствует таким целям. Таким образом, ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" является некоммерческой организацией, не имеющей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющей полученную прибыль между участниками. С учетом изложенного, по своему содержанию применительно к положениям ч. 1 ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации и ч. 1 ст. 27 АПК РФ предписание не подлежит оспариванию в арбитражном суде. То обстоятельство, что предписанием возлагается обязанность произвести перерасчет за оказанную услугу не свидетельствует об экономическом характере спора, поскольку данная обязанность 3 30_6354252 возложена в связи с нарушением порядка расчетов, т.е. в сфере вопросов управления ТСЖ. На основании пункта 1 части 1 статьи 127.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судья отказывает в принятии искового заявления, заявления, если исковое заявление, заявление не подлежат рассмотрению и разрешению в арбитражном суд. Доказательств обращения заявителя в суд общей юрисдикции с настоящим заявлением материалы дела не содержат. Гарантированное статьей 46 Конституции Российской Федерации право заявителя на судебную защиту в данном случае не нарушено, поскольку в случае его обращения с соответствующим заявлением в суд общей юрисдикции факт прекращения арбитражным судом производства по делу может являться (при отсутствии иных препятствий) основанием для восстановления срока на обжалование судом общей юрисдикции. При подаче заявления, заявителем платежным поручением от 09.10.2017 №530 уплачена государственная пошлина в размере 3000 руб., которая в порядке подпункта 2 пункта 1 статьи 333.40 Налогового кодекса Российской Федерации подлежит возврату из федерального бюджета. Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 127.1, статьями 184, 185 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд,-

 

ОПРЕДЕЛИЛ:

 

Возвратить заявление ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4- 2017 от 24.08.2017, т.к. заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в арбитражном суде. Возвратить ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" из федерального бюджета государственную пошлину в размере 3000 руб. Выдать справку на возврат государственной пошлины. Разъяснить заявителю, что отказ в принятии заявления препятствует повторному обращению в суд с таким заявлением к тому же заинтересованному лицу, о том же предмете и по тем же основаниям. Определение может быть обжаловано в Десятый арбитражный апелляционный суд в течение месяца с даты его принятия. В связи с подачей заявителем документов посредством электронного сообщения, возврату они не подлежат. Приложение: справка на возврат государственной пошлины на 1 л. Судья Е.С.Криворучко

 

-------------------------------

 

Опять юристишко опростоволосился....да сколько ж можнож? Я, нет...Я!!! изо всех последних сил болею на нашего Юриста! Нашу гордость! Как наша футбольная сборная, он все чето пыжится пыжится - и пшик?

 

А не пора ли дать коленом и на все 4 стороны? Других чтоли нету? Стыдно за ТСЖ. Стыдно.

 

апеляцию то хучь подал чи ни?

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Кончита Миллер

[ТСН О`Пушкино-7 1 149]

 

А не пор ли дать коленом и на все 4 стороны? 

А не дать. Умный в гору не пойдет.

Коэффициент есть, а состава нет. Бывает. Нужно, наверное, г-ну Стоянову НПА не между строк читать, а прямо вот как в тексте написано. Тогда и нарушения на каждом шагу мерещиться не будут. 

 

А вами, кстати, хорошее определение выложено. Суд определил (именем РФ!), что ТСН ТСЖ МКД "О`Пушкино-7" не занимается экономической деятельностью! Мы слегка запутались с Вами, дорогая Кончита Владимировна. Вы же так уповали на "именем Российской Федерации!", а оно, имя, за Вас решило, что не может ТСЖ экономических преступлений совершать. Нет деятельности, видите ли. ))

Но Вы, Кончита, не расстраивайтесь. Вечерком попозже будет Вам еще одно определение. Другого суда. Который считает, что все-таки занимаемся. и арбитражному суду подсудны. А там сами решайте - лыжи не едут, в виду отсутствия соответствующего покрытия, или с судами что-то не то. В судах, как и в ИГД, тоже Личности встречаются.))

[Кончита Миллер 11]

што-а? успекх наконецто посетил нашу скорбную богодельню?! Ну и ладненько, раз говорите не надо давать ему коленом - пусть пока ходит. Но штоп мне с водоканала перерасчет и стоимость станции таки добыл. А иначе. У.

[Кончита Миллер 11]

А вами, кстати, хорошее определение выложено. Суд определил (именем РФ!), что ТСН ТСЖ МКД "О`Пушкино-7" не занимается экономической деятельностью! Мы слегка запутались с Вами,

 

 Где в определении фраза что "ТСН не занимается экономической деятельностью"? Нет там такой фразы. Читайте внимательно

[ТСН О`Пушкино-7 1 149]

Арбитражный суд Московской области 107053, г. Москва, проспект Академика Сахарова, д.18 http://asmo.arbitr.ru/

 

ОПРЕДЕЛЕНИЕ об отказе в принятии заявления к производству г. Москва 17 октября 2017 года Дело №А41-83614/17 Судья Арбитражного суда Московской области Е.С.Криворучко, рассмотрев вопрос о принятии к производству заявления ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4-2017 от 24.08.2017, и приложенные к заявлению документы,

 

УСТАНОВИЛ: ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" (далее – заявитель) обратилось в Арбитражный суд Московской области с заявлением к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" (далее – заинтересованное лицо) с требованием о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4-2017 от 24.08.2017. Предметом настоящего спора является предписание от № 08ОГ/04-1824-28-4- 2017 от 24.08.2017 Главным управлением Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" выданное ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" для устранения нарушений порядка расчета платы за отопление. В соответствии частями 1, 2 статьи 27 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ) арбитражному суду подведомственны дела по экономическим спорам и другие дела, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности. Пунктом 2 части 1 статьи 29 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрено, что арбитражные суды рассматривают в порядке административного судопроизводства возникающие из административных и иных публичных правоотношений экономические споры и иные дела, связанные с осуществлением организациями и гражданами предпринимательской и иной экономической деятельности, в том числе об оспаривании затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности ненормативных правовых актов, решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, 2 30_6354252 организаций, наделенных федеральным законом отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностных лиц. Для признания ненормативного акта (решения), действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц недействительными (незаконными) необходимо наличие одновременно двух условий: несоответствия их закону и иному нормативному правовому акту и нарушения прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности (ч. 1 ст. 198 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации). Подведомственность спора арбитражному суду определяется не только статусом юридического лица, но и наличием связи спора с осуществлением указанным лицом предпринимательской и иной экономической деятельности. Указанная правовая позиция содержится и в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 20.02.2014 № 261-О. В соответствии с ч. 1 ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме либо в случаях, указанных в части 2 статьи 136 Кодекса, имуществом собственников помещений в нескольких многоквартирных домах или имуществом собственников нескольких жилых домов, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме либо совместного использования имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся в соответствии с Кодексом помещениями в данных многоквартирных домах или данными жилыми домами, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества собственников нескольких жилых домов. В силу пункта 1 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющая полученную прибыль между участниками. Согласно пункту 4 статьи 50 ГК РФ некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если это предусмотрено их уставами, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и если это соответствует таким целям. Таким образом, ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" является некоммерческой организацией, не имеющей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющей полученную прибыль между участниками. С учетом изложенного, по своему содержанию применительно к положениям ч. 1 ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации и ч. 1 ст. 27 АПК РФ предписание не подлежит оспариванию в арбитражном суде. То обстоятельство, что предписанием возлагается обязанность произвести перерасчет за оказанную услугу не свидетельствует об экономическом характере спора, поскольку данная обязанность 3 30_6354252 возложена в связи с нарушением порядка расчетов, т.е. в сфере вопросов управления ТСЖ. На основании пункта 1 части 1 статьи 127.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судья отказывает в принятии искового заявления, заявления, если исковое заявление, заявление не подлежат рассмотрению и разрешению в арбитражном суде. Доказательств обращения заявителя в суд общей юрисдикции с настоящим заявлением материалы дела не содержат. Гарантированное статьей 46 Конституции Российской Федерации право заявителя на судебную защиту в данном случае не нарушено, поскольку в случае его обращения с соответствующим заявлением в суд общей юрисдикции факт прекращения арбитражным судом производства по делу может являться (при отсутствии иных препятствий) основанием для восстановления срока на обжалование судом общей юрисдикции. При подаче заявления, заявителем платежным поручением от 09.10.2017 №530 уплачена государственная пошлина в размере 3000 руб., которая в порядке подпункта 2 пункта 1 статьи 333.40 Налогового кодекса Российской Федерации подлежит возврату из федерального бюджета. Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 127.1, статьями 184, 185 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд,-

 

ОПРЕДЕЛИЛ:

 

Возвратить заявление ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4- 2017 от 24.08.2017, т.к. заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в арбитражном суде. Возвратить ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" из федерального бюджета государственную пошлину в размере 3000 руб. Выдать справку на возврат государственной пошлины. Разъяснить заявителю, что отказ в принятии заявления препятствует повторному обращению в суд с таким заявлением к тому же заинтересованному лицу, о том же предмете и по тем же основаниям. Определение может быть обжаловано в Десятый арбитражный апелляционный суд в течение месяца с даты его принятия. В связи с подачей заявителем документов посредством электронного сообщения, возврату они не подлежат. Приложение: справка на возврат государственной пошлины на 1 л. Судья Е.С.Криворучко

Вернемся к вопросу наличия в судах близких разуму ИГД в общем и, Кончиты Владимировны, в частности...

 

Итак. Суд общей юрисдикции считает вот так:

 

Забавно, да? 

[ТСН О`Пушкино-7 1 149]

апеляцию то хучь подал чи ни?

Зачем? Нас устраивает, что ТСЖ не занимается экономической деятельностью. )) Тем более, если это подтверждено именем Российской Федерации! 

А определение Красногорского суда, конечно, оспорено 27 ст. КАС.

 

 Где в определении фраза что "ТСН не занимается экономической деятельностью"? Нет там такой фразы. Читайте внимательно

 

 

Подведомственность спора арбитражному суду определяется не только статусом юридического лица, но и наличием связи спора с осуществлением указанным лицом предпринимательской и иной экономической деятельности

 

 

С учетом изложенного, по своему содержанию применительно к положениям ч. 1 ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации и ч. 1 ст. 27 АПК РФ предписание не подлежит оспариванию в арбитражном суде

Вывод: все,что связано с хозяйственной деятельностью товарищества, в т.ч. вопросы взаиморасчетов с потребителями, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, поскольку не попадает под подсудность арбитража. Естественно, по мнению судьи Криворучко.   

[Кончита Миллер 11]

нет, здесь не будет видео девчачьих драк с собственниками, мата перемата, спуска оной с лесницы при попытке качать права, пикантных фото в лотосе и в образе трубочистки в чорном с приклееными в фотошопе молочными железами . Ничего такого, что весьма и весьма доставляет

 

Просто рассмотрим уставные полномочия и то что в натуре делается.

 

В первую очередь всех волнует - что же творится в судах, почему по последним 2 искам ресурсников против ТСН ТСЖ, добрсовестные жители потеряли дополнительно 107 000 рублей помимо основного долга ТСЖ.

 

И кто и как представляет интересы товарищества в суде.

 

что нам говорит УСТАВ:

 

12. Председатель правления Товарищества.
12.1. Председатель правления Товарищества избирается из числа членов правления Товарищества на срок равный двум календарным годам. Председатель обеспечивает выполнение решений правления, руководит текущей деятельностью товарищества и имеет право давать обязательные указания и распоряжения всем должностным лицам Товарищества. Переизбрание, освобождение от полномочий председателя правления осуществляется по решению правления Товарищества. Председатель правления действует от имени Товарищества без доверенности.
12.2. Председатель, действуя от имени Товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, Уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества. Разрабатывает и выносит на утверждение правления Товарищества и/или общего собрания членов товарищества, правила внутреннего распорядка товарищества. В отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, Положение об оплате их труда. Утверждает иные внутренние документы Товарищества, предусмотренных действующим законодательством, Уставом товарищества и решениями правления и общего собрания членов товарищества.
12.3. Председатель правления обеспечивает выполнение решений общего собрания членов Товарищества, правления, руководит текущей деятельностью Товарищества и имеет право давать обязательные указания и распоряжения всем должностным лицам Товарищества.

12.4. Председатель правления Товарищества и члены правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах Товарищества, осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.
12.5. Председатель правления Товарищества обязан обеспечить ревизионной комиссии свободный доступ к любым документам, относящимся к деятельности Товарищества.
12.6. Председатель правления может быть досрочно освобожден от исполнения обязанностей общим собранием членов Товарищества или правлением в случае, если при осуществлении прав и исполнении обязанностей он будет действовать в ущерб Товариществу и в других случаях, которые не противоречат действующему законодательству .

 

Помимо того что писался он не на совсем свежую голову - пункт 12.3 уже был прописан в пункте 12.1, видим главное: НИГДЕ НИ СЛОВА О ТОМ ЧТО ПРЕДСЕДАТЕЛЬ может представлять ТСН ТСЖ в суде. А следовательно и доверить это ООО Альфа продакшн (основной оквэд - торговля чаями, и нет оквэд на юридич услуги)  просто так с бухты барахты не может. Где решение правления на этот счет? Покажьте!

 

Согласно закона председатель правления – лицо, действующее без доверенности, причем строго  в пределах своих полномочий. В круг полномочий не входит представительство в суде (ст.149 ЖК РФ).

 

По закону председателю не дано право принимать собственные решения относительно деятельности товарищества за пределами круга подчиненных ему должностных лиц, не дано права на заключение сделок за пределами хозяйственных нужд без предварительного решения органов управления (правления товарищества или общего собрания членов ТСЖ).

 

При этом, в статье 185 ГК РФ и в ЖК РФ нет положений, наделяющих действующее без доверенности лицо правами органа управления организации. У руководителя организации также есть право действовать без доверенности.

 

Но обладание правом действовать без доверенности не превращает лицо, обладающее названным правом, в руководителя организации.

 

Вот спрашивается: С какого перепугу ТСН ТСЖ подало иск к водоканалу? Кто принял решение? Нет, если бы иск был выигран - мы бы сейчас пили текилу и лупили бы в небо петардами с ассигнациями, как на кавказских свадьбах. Но Иск ПРОИГРАН! Потомучто почему? Плохо подготовлен? Скорее всего так.

 

Итак: Орган управления товарищества не принимал решений ни об обращении в суд, ни о выдаче доверенности представителю!? или принимал? Покажите решение!

Согласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ  “дела организаций ведут в суде их органы, действующие в пределах полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами, либо представители”.

Органами управления согласно ст. 144 ЖК РФ являются – общее собрание членов ТСЖ и правление, тогда как председатель правления ТСЖ в соответствие с ч.1 ст. 149 ГПК РФ всего лишь "обеспечивает выполнение решений правления" . По жилищному законодательству обязанность контроля за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов возложена не на председателя правления, а на правление (п.2 ст. 148 ЖК РФ).

Где решение правление о подаче иска к водоканалу? Задним числом сварганите чтоли?

Также Недопустимо распространение на председателя  правления ТСЖ прав лидера некоммерческой организации, характерной ошибкой является представление о том, что  председатель правления ТСЖ является органом товарищества, подобно тому, как в ст. 30 закона “О некоммерческих организациях” прописано право представлять организацию одному лицу: "Исполнительный орган некоммерческой организации может быть коллегиальным и (или) единоличным …”.

Но деятельность ТСЖ не подлежит урегулированию Федеральным законом 7-ФЗ “О некоммерческих организациях”: в ч.3 ст.1 упомянутого закона указано: “Настоящий Федеральный закон не распространяется на …, товарищества собственников жилья…”.

______________

Далее о понятии Специальное полномочие

Согласно ч. 1 ст. 185 ГК РФ "доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами”.  Как было установлено выше, правом представлять организацию в суде председатель  ТСЖ  не наделен.

Право на совершение процессуальных действий в суде является специальным, оно должно быть оговорено либо в законе, либо в учредительных документах, либо в решении собрания. Однако в суд не было представлено решения собрания о предоставлении председателю правления специальных для участия в суде, перечисленных в ст. 54 ГПК РФ.

 Если у председателя правления нет полномочий на представление ТСЖ в суде, то он не может передать не существующих полномочий своему представителю. Специально следует пояснить, что согласно Толкового словаря: ПОЛНОМОЧИЕ …. Официально предоставленное кому-нибудь право какой-нибудь деятельности, ведения дел. Превысить свои полномочия. Сложить с себя полномочия.

Согласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ дела организаций ведут в суде  или их органы (1), или их представители (2), но не лица, имеющие право без доверенности представлять организацию в ограниченном пространстве сделок.

(1)Что касается органов - согласно ст. 144 ЖК РФ “органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества”, но никак не председатель правления.

(2)Что касается представителя – правление товарищества надлежащим образом не уполномочило председателя правления представлять ТСЖ в суде. А законодательством не предусмотрено права председателю правления «на подписание искового заявления, предъявление его в суд,… предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, уменьшение их размера, признание иска, изменение предмета или основания иска, заключение мирового соглашения, передачу полномочий другому лицу (передоверие),…”(ст. 54 ГПК РФ)

Отсюда следует - отсутствие решения Общего собрания или Правления о наделении председателя правления специальными полномочиями, указанными в ст.54 ГПК РФ,  лишает председателя правления права на представление организации в суде.

Если у председателя нет полномочий на представление товарищества в суде, он не может их передать другому лицу, а потому следует считать нарушенным установленное в ч.4 ст. 131 ГПК РФ требование “исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд”

ВЫВОДЫ: Правовые последствия недействительности доверенности

Если исковое заявление подписано или подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание или предъявление иска, то согласно ст. 222 ГПК РФ суд оставляет заявление безрассмотрения. Суд апелляционной инстанции наделен правом оставить обжалуемое исковое заявление без рассмотрения полностью или в части ( п.3 ст. 328 ГПК РФ).

При этом согласно ч.4 ст. 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции не вправе  рассматривать новые доводы истца, если они возникнут.

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Кончита Миллер

[Кончита Миллер 11]

Зачем? Нас устраивает, что ТСЖ не занимается экономической деятельностью. )) Тем более, если это подтверждено именем Российской Федерации! 

А определение Красногорского суда, конечно, оспорено 27 ст. КАС.

 

Вывод: все,что связано с хозяйственной деятельностью товарищества, в т.ч. вопросы взаиморасчетов с потребителями, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, поскольку не попадает под подсудность арбитража. Естественно, по мнению судьи Криворучко.   

 

какой бред. Любой владеющий логикой сделал бы вывод, что в данном случае именно ПЕРЕРАСЧЕТ лежит в сфере УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ: ЦИТАТА "То обстоятельство, что предписанием возлагается обязанность произвести перерасчет за оказанную услугу не свидетельствует об экономическом характере спора, поскольку данная обязанность 3 30_6354252 возложена в связи с нарушением порядка расчетов, т.е. в сфере вопросов управления ТСЖ."

 

Станная логика, г-н юрист Славин. Нет ни слова, прямо указывающее что ТСН не ведет экономическую детяельность. Это все ваши аллюзии и дефекты восприятия.

[sannyhome 372]

...

 

Забавно, да? 

 

Т.е. Суд общей юрисдикции пнул вас в арбитраж, 15 суток прошло, оспорить вы уже не можете. Арбитраж то же пнул вас, указав, что повторно вы не можете подавать иск. Действительно забавно