Волгоградец 133 Опубликовано 7 февраля, 2016 http://roszkh.ru/pro...abyy-napor-vody здесь и нормативы и жалоба как давление падает - можно претензию УК и не платить за воду... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Волгоградец 133 Опубликовано 16 февраля, 2016 Я то чо, там Роспотребнадзор и прокурор, пусть им все объясняют. Сейчас, кстати, деятельность УК лицензируется. Будет много жалоб - отберут лицензию. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 21 февраля, 2016 Где-то уже писал свои мысли по поводу водоподготовки, так пока серьезно не проработал этот вопрос, но основная идея вроде-бы виросовалась, предварительно изложу, сам работаю в этой сфере. Анализ воды в НП не делал пока, скоро зайду с экспресс-тестами к кому-то в гости, пока вот снимаем в соц.домах, тут вода железистая, в туалете стоит рыжая, в чайнике рыжий налёт и осадок, по экспресс-анализу за 0,3, короче есть превышение, так что если ВЗУ у нас один - то та же фигня будет и у нас. Так что основная проблема, которую надо будет решить - железо, т.к. и вредно, и визуально противно и пить и смотреть на эту ржавчину... Второй проблемой в городской воде есть жёсткость и хлор, но их хоть визуально не видно, разве что в виде накипи... Вопрос надо будет решать и для ХВ и для ГВ, поэтому будет 2 ветки и 2 системы водоочистки. На горячую воду выбор фильтров меньший, т.к. они должны иметь "горячее исполнение" с соотв. удорожанием. Максимаьная пиковая производительность для обычной квартиры - одновременная работа душа+2 крана, это до 1,5 м3/час, не более, а с учётом обычного использования ГВ и ХВ 50/50 - каждая линия водоочистки рассчитывается на 0,8-1 м3/час максимум. Итак, для себя вижу такую систему: Холодная вода: 1. Фильтр грубой механич.очистки 100 мкм. В случае экономии денег и места его можно в принципе не ставить, для обезжелезивателя это не критично, и на обезжелезивателе уходит вся механника до 20 мкм, остальное на постфильтре (угольном) тонкой очистки. Также есть минус в том, что они в итоге зарастают железом и не отмываются - надо разбирать и прочищать. Но если ставить, то можно простецкий с прямой промывкой без редуктора (редуктора уже стоят), манометр по желанию (разве что падение отслеживать), пример: http://www.bwt.ru/products/mechanical/universal/detail.php?ELEMENT_ID=442 http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/setchatyi_filtr_honeywell_ff06_1_2aa/ Оба есть в Леруа, BWT идёт уже со штуцером для слива и посадочным местом для манометра, ну и по идее дешевле немного 2. Фильтр-обезжелезиватель. Как ни крути, но никакие картриджи и локальные подмоечные системы не заменят глобального классического обезжелезивания. После увиденных фоток с покрытыми ржавчиной полипропиленовыми бигблюшными картриджами я думаю хоть на холодную воду поставить нормальный промывной фильтр-обезжилезиватель. Да и место слева от стояка в 0,5 м2 думаю это позволит. Сам стояк у меня на 0,5 метра выпирает от стены, поэтому эти пустые 0,5 м2 полюбому будут за сантехнической перегородкой за унитазом. Итак, состав: - корпус фильтра типоразмера 1054 или 1256, их диаметр и высота будет судя из интернета: http://superfilter.ru/structural_Q-1354-A3.htm - 257х1387 и 304х1235. Они есть в .леруа, последний раз цена была такая: за корпус 1044 - 5470р., за 1252 - 7790р. - внутренний коллектор 1" с колпачком - это трубка и сетчатый колпак на конце, которые идут в центре балона, и по которым поступает вода внутрь корпуса. - гравий (подложка)- 7/10 кг, засыпается на дно под основную загрузку, вот теория: Гравийной подложки, защищающей дистрибьютор от мелкого фильтрующего материала. Кроме того, подложка способствует более равномерному распределению потоков воды по периметру фильтра вокруг дистрибьютора. Основа подложки – калиброванный по размеру гравий. Пример тут: http://biokit.su/g5819747-kvartsevyj-pesok-gravij - Основная засыпка/фильтрующий материал. 2 - Есть предположение, что т.к. вода хлорированная, то железо там в основном трёхвалентное, соответственно можно обойтись без предварительного окисления, которое невозможно в нашем случае реализовать, и соответственно ставим просто засыпку, которая убирает трёхвалентное железо, в данном случае склоняюсь в Filter AG или Сорбент АС. Для 1054 загрузки надо 30-40л, для 1252-40-50л. Пример описания: http://www.ekodar.ru/prom/oborudovanie/filtr/osvetlenie/filter-ag/ и http://www.waterhim.ru/index.php/spisok-materialov-i-reagentov/281-sorbent-as - Ручной блок управления/трёхходовой клапан. Самый экономный вариант промывки-вручную. С помощью такого ручного клапана можно этот фильтр промывать от отфильтрованного железа например раз в неделю переводя в режим обратной/прямой промывки на 10/5 мин соотв. В леруа например вот такого исполнение клапан стоил 2350р. Короче, в такой фильтр вы сможете всегда засыпать любую загрузку, поставить куда угодно (дача, квартира), вещь нужная. Выглядит в итоге это так всё в сборе: http://voda.kr-company.ru/images/ustrojstvo_fil_tra_ruch.jpg Всё это по частям или в сборе покупаем на рынке, в ,Леруа или в фирме - где дешевле. 3. Фильтр тонкой очистки - предлагаю его совместить с угольным фильтром, который будет подбирать хлор. Короче фильтр BigBlue 10" с картриджем угольным в полипропиленовой оболочке, т.е. и тонкая механическая очистка и уголь от хлора в одном флаконе. Картридж менять раз в полгода. Пример тут: фильтр https://yandex.ru/images/search?text=big+blue+10%22 и картридж http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/kartridzh-pentek-bb-epm/ Горячая вода: 1. Фильтр грубой механич.очистки 100 мкм. В случае экономии денег и места его можно в принципе не ставить, не думаю что много будет мусора лететь по трубам, но даже если будет, то задержится на постфильтре (угольном) тонкой очистки. Также есть минус в том, что они в итоге зарастают железом и не отмываются - надо разбирать и прочищать. Но если ставить, то можно простецкий с прямой промывкой без редуктора (редуктора уже стоят), манометр по желанию (разве что падение отслеживать), пример: http://www.bwt.ru/products/mechanical/universal/detail.php?ELEMENT_ID=394 http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/setchatyi-filtr-honeywell-ff06-1-2aam/ Оба есть в Леруа, BWT идёт уже со штуцером для слива и посадочным местом для манометра, ну и по идее дешевле немного 2. Обезжелезивание с тонкой механической очисткой. Короче в случае с горячей водой уже нормальный обезжелезиватель не поставишь, наде спецмальные корпуса из нержавейки, это дорого да и некуда ставить... Так что на ГВ ставим пушкинскую классику - Бигблюшки для горячей воды, коричневого цвета насколько я знаю, или из нержавейки. Варианты: 1. только Бигблюшка для удаления железа. Для большей ёмкости по железу (чтоб реже менять) лучше поставить большую Бигдлюшку на 20". Пример тут: http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/atoll_i_12bh_std_a_12beh/ Картридж - обычный полипропиленовый 5 мкм. Меняем по падению давления (когда забьётся железом) 2. Добавляем ещё к первому пункту ещё отдельную Бигблюшку 10" на ГВ для удаления хлора с угольным картриджем, пример тут:http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/atoll_i_11bhe_std_a_11behe/, картридж такой же угольный как и на холодную воду. Всё это ищем где подешевле, что-то есь в Леруа, что-то на рынках строительных, что-то в водоочистных компаниях. Из фирм больших и известных, которые торгуют комплектухой, приходят на ум Лит трейдинг, Экодар, Русфильтр, Гейзер... 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 21 февраля, 2016 Ну и конечно всегда при любом раскладе можно поставить в дополнение подмоечную систему обратного осмоса с отдельным краником, и пить и готовить пищу только из-под него, кто очкует пить деминерализованную воду - есть пяти-шести-семи ступенчатые осмоса с минерализатором и структуратором вконце, Но имейте ввиду, что без предварительного обезжелезивания обратноосмотическая мембрана умрёт очень быстро, он предназначен для доочистики "нормальной" городской воды. Я бы осмосик поставил тоже...лишним не будет. Пример: http://chistaja-voda-bel.narod.ru/page02.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 21 февраля, 2016 Кстати мерил в Соцдомах жёсткоть, тоже не очень, как и в Москве 5-6 мг-э/л, т.е. накипь будет образовываться, комфортная жёсткость 1-2 должна быть, но с такими проблемами думаю уже хрен с ней, не критично, не до неё... Но если кто крутой - можно заморочиться с кабинетным умягчителем воды, например Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 22 февраля, 2016 А если не заморачиваться с большим обезжелезивателем, то просто ставим от железа на горячую и холодную линию свои 20-е бигблюшки + картридж внутрь полипропилен 5 мкм или 1 мкм, пример: ХВ http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/atoll_i_12be_std_a_12bee/ ГВ http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/atoll_i_12bh_std_a_12beh/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
klonkky 663 Опубликовано 22 февраля, 2016 (изменено) на rusfilter.ru все полипропиленовые картриджи бигблю с температурой до 52 градусов. они бывают для горячей воды? гуглю, пока не нашел.. Изменено 22 февраля, 2016 пользователем klonkky Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Marischa 527 Опубликовано 22 февраля, 2016 А если я хочу обезжелезить воду и чтобы накипи не было? Какие фильтры выбрать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 22 февраля, 2016 на rusfilter.ru все полипропиленовые картриджи бигблю с температурой до 52 градусов. они бывают для горячей воды? гуглю, пока не нашел.. Да есть тут и до 63 и до 74 град на горячую, http://www.rusfilter.ru/catalog/kartridzhi-pentek-kartridzhi-big-blue-20-mehanicheskie/, я этот сайт для наглядности дал, сомневаюсь что тут дёшево, ищите на рынках и в интернете, картридж bigblue 20 на горячую воду полипропил дутый или нить - не принципиально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 22 февраля, 2016 Иногда пытаются совместить Умягчение и Обезжелезивание, но не во всех случаях это возможно... Существуют специальные кабинетные умягчители со специальной многокомпонентной загрузкойф, которая удаляет и жёсткость, и определённое кол-во железа в определённой форме. Но у меня лично сомнение, что они сработают по нашему железу, которое не растворённое а уже идёт окисленное, по нему они почти не работают. Пример недорогих: WiseWater Nord* (Ecomix) - http://www.wisewater.ru/katalog/reagentnie/ww-nord/ http://www.rusfilter.ru/catalog/elem/sistema_umjagchenija_i_obezzhelezivanija_atoll_ecolife_s_28m/ Поэтому на мой взгляд лучше разделить обезжелезку и умягчение. По обезжелезке писал уже выше, по умягчителям, если конечно найдёте для него место, такие варианты бюджетных кабинетных умягчителей: http://www.bwt.ru/products/detail.php?ELEMENT_ID=781 http://www.rusfilter.ru/catalog/sistemy-vodopodgotovki-atoll-sistemy-umjagchenija/ http://shop.ekodar.ru/equipment/985-kabinetnyie_umyagchiteli_Ecomaster_G/ http://www.wisewater.ru/katalog/reagentnie/ww-nord/ Наверное самый дешёвый - это waterboss в Леруа, по железу он работает условно, в нашем случае скорее не сработает, но как умягчитель - не вопрос: http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/vstraivaemye_filtry/sistemy_obratnogo_osmosa/15454494/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
klonkky 663 Опубликовано 22 февраля, 2016 Да есть тут и до 63 и до 74 град на горячую, http://www.rusfilter.ru/catalog/kartridzhi-pentek-kartridzhi-big-blue-20-mehanicheskie/, я этот сайт для наглядности дал, сомневаюсь что тут дёшево, ищите на рынках и в интернете, картридж bigblue 20 на горячую воду полипропил дутый или нить - не принципиально. Да, разобрался, спасибо) Пару вопросов. бигблю как то дороговато и место много просит. Слимлайн 10 допустимо в нашем случае? номинальный поток картриджей атолл 19л/мин пишут. Достаточно? Вот к примеру эконом вариант: Цены на корпуса для фильтров разнятся очень сильно. От корпуса я так понимаю пропускная способность не зависит? А то у некоторых указана. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 22 февраля, 2016 Я не знаю где вы ищете, но ищите там где дешевле Так например комплект механики, на Атолл а нормального австрийского производителя - те же 6 тыс., в .Леруа: http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/vstraivaemye_filtry/magistralnye_filtry/15048841/ http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/vstraivaemye_filtry/magistralnye_filtry/15048816/ Из дешовских но качественных обратите внимание на эту марку -TIM : http://www.vod-dom.ru/category/filtry_promyvnye_i_reduktora_tim/ Что касается картриджных фильтров... да, есть Slimline-BigBlue10"-BigBlue20", отличаются от меньшего к большему размерами, ценой, но и величиной и ресурсом картриджа. А любая замена картриджа - это перекрыть воду, раскрутить колбу, слить воду, поменять картридж, собрать и включить воду снова. И тут с одной стороны мелкий и место сэкономит, и деньги, и легче раскрутить и воду слить - но чаще менять картридж, проделывая все процедуры. Или поставить большой - реже морочиться, например 15 дней-30 дней-2 месяца - есть же разница в периодичности... ну поставьте хотя бы BigBlue10", возможно BigBlue20" действительно трудно будет раскрутить и воды там будет много при снятии... я хотя бы за BigBlue10" как золотую середину, а что до цены - ищите дешевле, интернет/рынки/леруа... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ли@ 4 628 Опубликовано 23 февраля, 2016 Не знаю, у нас обычные магистральные, ставим картриджи 20 мкм, меняем раз в 2-3 месяца. Взяли первые попавшиеся в Леруа, что продавец предложил, то ли барьер, то ли аквафор, вышло все тысячи на 3 что ли тогда. Вода голубая, сантехника белая) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Швецыки 240 Опубликовано 23 февраля, 2016 Померил сегодня воду во втором корпусе, результаты такие: холодная вода: жёсткость 7, железо до 0,3 горячая вода: жёсткость 6, железо около 0,4 Напомню нормы: жёсткость 7, железо 0,3 Анализ конечно с погрешностью, так что плюс-минус... Вывод: вода хол. и гор. довольно жёсткая, по хорошему надо снижать до 1,5-2, но это сложновато и недёшево, как вариант подмоечный осмос уберёт жёсткость для питья и приготовления пищи, ну а то что стиралка и посудомойка будет страдать от накипи - можно будет специальные полифосфатные дозаторы поставить перед ними, и фиг с ним...http://www.bwt.ru/products/proportions/detail.php?ELEMENT_ID=353 по железу - холодная вода содержит немного железа, в горячей воде гораздо больше превышение, судя по грубому анализу. Т.к. в холодной воде железо либо в норме либо с небольшим превышением - смысл в серъёзном фильтре отпадает, основное делезо прёт в горячей воде, на которую серъёзный фильтр не поставишь. Поэтому по железу система упрощается до известной системы: на каждую линию ставится 1.фильтр грубой мех. очистки 100 мкм и 2. картриджный фильтр-колба 5 мкм, соответственно холодного и горячего исполнения. Единственно что на горячую воду лучше поставить фильтр побольше ёмкостью, т.к. там больше железа прёт, например холодная-Slim+горячая-Bigblue10", или холодная-Bigblue10"+горячая-Bigblue20" - чтобы менять их одновременно. Ну и осмос под мойку... Вот и вся водоочистка) 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
777XXX777 286 Опубликовано 23 февраля, 2016 Померил сегодня воду во втором корпусе, результаты такие: холодная вода: жёсткость 7, железо до 0,3 горячая вода: жёсткость 6, железо около 0,4 Напомню нормы: жёсткость 7, железо 0,3 Анализ конечно с погрешностью, так что плюс-минус... Вывод: вода хол. и гор. довольно жёсткая, по хорошему надо снижать до 1,5-2, но это сложновато и недёшево, как вариант подмоечный осмос уберёт жёсткость для питья и приготовления пищи, ну а то что стиралка и посудомойка будет страдать от накипи - можно будет специальные полифосфатные дозаторы поставить перед ними, и фиг с ним...http://www.bwt.ru/products/proportions/detail.php?ELEMENT_ID=353 по железу - холодная вода содержит немного железа, в горячей воде гораздо больше превышение, судя по грубому анализу. Т.к. в холодной воде железо либо в норме либо с небольшим превышением - смысл в серъёзном фильтре отпадает, основное делезо прёт в горячей воде, на которую серъёзный фильтр не поставишь. Поэтому по железу система упрощается до известной системы: на каждую линию ставится 1.фильтр грубой мех. очистки 100 мкм и 2. картриджный фильтр-колба 5 мкм, соответственно холодного и горячего исполнения. Единственно что на горячую воду лучше поставить фильтр побольше ёмкостью, т.к. там больше железа прёт, например холодная-Slim+горячая-Bigblue10", или холодная-Bigblue10"+горячая-Bigblue20" - чтобы менять их одновременно. Ну и осмос под мойку... Вот и вся водоочистка) Самое неприятное, что по железу как я понял, проблема с рыжей водой из крана возникает в основном тогда когда на водозаборе какие-то работы проводят связанные с отчисткой + по пятницам субботам, когда расход большой, видимо не успевает на водозаборе отфильтроваться. Сделать бы замеры в этот промежуток времени, когда реально "чай" из крана Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
