Прямые договорные отношения между собственниками помещений и ресурсоснабжающими организациями (РСО)

[Новый Витязь 4 034]

 

Подробнее о главном законопроекте в сфере ЖКХ в уходящем году. Это закон о «прямых договорах».

 

Разве он не принесет пользу, не уменьшит общую сумму долга в ЖКХ?

Я уверен, что снижение суммы задолженности не произойдет. Но такая форма отношений породит новый, доселе неизведанный хаос, когда вместо одного исполнителя коммунальной услуги (сегодня в лице УО или ТСЖ) будет несколько. Мы насчитали — до 11 поставщиков коммунальных ресурсов и услуг. По сути, «прямыми договорами» законодатели ликвидируют целостность системы управления единым техническим и правовым объектом, одновременно превращая управление многоквартирным домов и договор управления в фикцию.

Понимающие РСО также не в восторге от данного предложения.

Например, в шоке поставщики воды и операторы коммунальных отходов. По теплу также возникнут проблемы. Если по горячей и холодной воде есть индивидуальные приборы и граждане смогут хоть как-то контролировать объёмы фактического потребления, то тепловую энергию достоверно в квартирах большинства домов измерять практически невозможно. А есть ещё и параметры качества тепловой энергии. По моему мнению, именно недобросовестные поставщики тепла выступили лоббистами данной затеи. После перехода на «прямые договоры» в сфере теплоснабжения особенно граждане окажутся самым уязвимым звеном. Я даже не берусь прогнозировать, что может произойти. Вместо мотивации собственников к участию в общих собраниях и вовлечению в процесс квалифицированного владения и приумножения жилищного капитала — мнимое упрощение и вульгаризация процедур.

 

[Гуннхильд 12 981]

по-другому

 

И как именно? Даже знакомые мне ТСН по проблемам с водой машут в сторону Водоканала. Не говоря уж об УК.

[Новый Витязь 4 034]

И как именно? Даже знакомые мне ТСН по проблемам с водой машут в сторону Водоканала. Не говоря уж об УК.

 

сейчас по закону поставщиком услуг для потребителя (жителя) является УК (ТСЖ, ТСН). Все претензии житель несет в УК. В свою очередь УК должна переадресовать претензию в РСО. 

Но, РСО это монополист и им закон не писан. Поэтому введение прямых договоров "РСО-житель" только усугубит ситуацию для жителя, потому что бодаться с горой не реально.

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[Гуннхильд 12 981]

 

 

сейчас по закону поставщиком услуг для потребителя (жителя) является УК (ТСЖ, ТСН). Все претензии житель несет в УК. В свою очередь УК должна переадресовать претензию в РСО. 

 

Тогда почему в вашем доме система водоочистки поставлена за счёт жителей, а не за счёт ТСЖ? Это же обязанность ТСЖ поставлять жителям чистую воду.

[Новый Витязь 4 034]

Тогда почему в вашем доме система водоочистки поставлена за счёт жителей, а не за счёт ТСЖ? Это же обязанность ТСЖ поставлять жителям чистую воду.

А счет ТСЖ из чего состоит?- во первых

во вторых- ТСЖ (УК) является поставщиком услуг, а не физической воды. В этом уродство законодательства

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[A.Bondarenko 5 468]

сейчас по закону поставщиком услуг для потребителя (жителя) является УК (ТСЖ, ТСН). Все претензии житель несет в УК. В свою очередь УК должна переадресовать претензию в РСО. 

Но, РСО это монополист и им закон не писан. Поэтому введение прямых договоров "РСО-житель" только усугубит ситуацию для жителя, потому что бодаться с горой не реально.

Возьмём регионы где жители получают небольшие зарплаты, например Владимирскую и Костромскую губернию . У них уже давно проходит расщепление платежей . У жителей несколько платежей . Платежи УК за услуги и платежи РСО . И вот ещё интересная вещь присутствует . УК получают поощрительные бонусы если экономят ресурс , не ущемляя параметры комфортного проживания жителей. И самое интересное что жители с пониманием к этому относятся .

Увеличивается количество Общедомовых счётчиков тепловой энергии в комплексе с автоматикой регулирования подачи тепловой энергии.

Жители устанавливают индивидуальные счётчики на газ , воду и по ним рассчитываются с РСО .

В итоге у УК меньше проблем с неплательщиками за РСО .

[Гуннхильд 12 981]

 

 

А счет ТСЖ из чего состоит?- во первых

 

Например, из взносов на содержание и ремонт.

 

 

 

во вторых- ТСЖ (УК) является поставщиком услуг, а не физической воды. В этом уродство законодательства

 

Отлично. Теперь попытайтесь объяснить ещё раз, каким образом житель может сейчас повлиять на качество воды, обращаясь в УК (ТСЖ)? И какие именно изменения произойдут для обычного жителя в случае переходы на прямые договоры с РСО?

[Новый Витязь 4 034]

А счет ТСЖ из чего состоит?- во первых   Например, из взносов на содержание и ремонт.

Вы в корне ошибаетесь.

Содержание и ремонт это не взносы, а обязательные платежи, которые тратятся на содержание и ремонт общего имущества. 

 

 

каким образом житель может сейчас повлиять на качество воды, обращаясь в УК (ТСЖ)? И какие именно изменения произойдут для обычного жителя в случае переходы на прямые договоры с РСО?

Ни каким и ни как. 

Изменения произойдут в отрицательном направлении- получит дополнительный геморрой в виде общения с РСО

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[Гуннхильд 12 981]

Ни каким и ни как. 

 

Тогда о чём был вот этот диалог?

 

При возникновении спорных ситуаций, не очень понятно, как будут защищать свои интересы собственники, как они будут доказывать РСО, что были, например, неверные начисления. К кому они будут обращаться по вопросу качества коммунальных ресурсов? "К управляющей компании, но она, вроде, за это не отвечает. К ресурсоснабжающей организации, но она будет отвечать, что это сети в доме, и за это несет ответственность управляющая компания", - говорит эксперт. При этом, как управляющая компания будет участвовать в вопросе качества услуг, если она не сторона договора, тоже не ясно. Этот момент требует уточнения, считает исполнительный директор "ЖКХ Контроль".

 

А то сейчас как-то по-другому

 

по-другому

 

Т.е. сегодня в 13.54 вы утверждали, что сейчас порядок иной по сравнению с тем, что будет, а 2,5 часа спустя подтвердили, что для собственников ничего не изменится. Где логика?

[Новый Витязь 4 034]

Тогда о чём был вот этот диалог?

 

Т.е. сегодня в 13.54 вы утверждали, что сейчас порядок иной по сравнению с тем, что будет, а 2,5 часа спустя подтвердили, что для собственников ничего не изменится. Где логика?

Это потому, что вы читаете тексты постов не внимательно, поэтому пазл не складывается

[Гуннхильд 12 981]

Это потому, что вы читаете тексты постов не внимательно, поэтому пазл не складывается

 

Тогда начнём сначала:

 

Один из них – как собственники будут защищать свои интересы перед РСО в случае спорных ситуаций.При возникновении спорных ситуаций, не очень понятно, как будут защищать свои интересы собственники, как они будут доказывать РСО, что были, например, неверные начисления. К кому они будут обращаться по вопросу качества коммунальных ресурсов? "К управляющей компании, но она, вроде, за это не отвечает. К ресурсоснабжающей организации, но она будет отвечать, что это сети в доме, и за это несет ответственность управляющая компания", - говорит эксперт. При этом, как управляющая компания будет участвовать в вопросе качества услуг, если она не сторона договора, тоже не ясно.

 

А сейчас не так? И если сейчас не так, то в чём именно разница? И что изменится с переходом на прямые договоры? Для жителей, а не для управляшек, ТСЖ-шек и РСО-шек.

[Новый Витязь 4 034]

Давайте, все таки, вести диалог как взрослые и адекватные люди, а не скатываться к примитивизму. Это я про ваше презрительное отношение к ключевым элементам системы жкх, которые вы унижаете, приставив хвостик в виде "-шек". Иначе мне кажется, что вы блондиночка

Еще раз расшифрую, если не понятно.

Сейчас есть система "абонент-ук(тсж)" и отношения, в основном, между двумя субъектами. Энергосбыт я не учитываю.

Сейчас "абонент" со всеми претензиями имеет дело с "ук" потому, что договор между двумя субъектами. Но изгибы наших законов таковы, что "ук" должна отвечать за плохую воду, плохое отопление и т.д., что в корне не правильно. 

 

Что изменится? При возникновении прямых договоров с РСО, у абонента появляется дополнительные договорные отношения, т.е. к одному договору с "ук" прибавится договор с "теплосетью", "водоканалом", "очисткой сточных вод" и по каждому направлению "абонент" будет самостоятельно выяснять отношения и спорные ситуации. А вот дальше возникают другие проблемы наших законов, при которых нет четкого и ясного распределения ответственности между участниками системы жкх, т.е.

"К ресурсоснабжающей организации, но она будет отвечать, что это сети в доме, и за это несет ответственность управляющая компания", - говорит эксперт. При этом, как управляющая компания будет участвовать в вопросе качества услуг, если она не сторона договора, тоже не ясно."

Вроде расписал как для блондинок.

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[A.Bondarenko 5 468]

@Новый Витязь,

Растолкуйте мне про сети в доме. Какие сети влияют на качество ресурса и каким образом. ?

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем A.Bondarenko

[Новый Витязь 4 034]

@Новый Витязь,

Растолкуйте мне про сети в доме. Какие сети влияют на качество ресурса и каким образом. ?

а вы разве не знаете какие сети в доме?

Нам котельная Лада постоянно занижает температуру горячей воды на входе в дом, но постоянно, при этом, утверждает, что это наши сети  в доме сделаны так, что температура воды падает, что является враньем.

НО! Одно дело это говорят работнику УК или ТСЖ, другое дело это в котельной скажут молодой и красивой Гуннхильд.

Дальше Гуннхильд пойдет в УК или ТСЖ, а те, в свою очередь, её пошлют в котельную Лада. 

Так и будет Гуннхильд, молодая и красивая, ходить туду-обратно.

Изменено 25 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[Гуннхильд 12 981]

 

 

Вроде расписал как для блондинок.

 

Простите, но нет. Блондиночкам непонятно 

 

Сейчас (или там несколько лет назад) жители пришли к вам с проблемой плохой воды в доме. И вы предложили им скинуться на станцию водоочистки.

В следующем году, скажем (ну или когда там осуществится переход на прямые договоры) житель придёт к какому-либо ТСЖ (УК) с проблемой плохой воды в доме - и... предполагаю. что ТСЖ/УК снова предложит ему скинуться на станцию водоочистки.

 

Так в чём сейчас выражается ответственность ТСЖ/УК за качество воды? Давайте уж к примитивизму, что ли. В рублях и копейках. 

 

 

 

Но изгибы наших законов таковы, что "ук" должна отвечать за плохую воду, плохое отопление и т.д., что в корне не правильно.

 

А вот эта идея вообще уникальна. Судя по тому, что вы пишете, вы не хотите нести ответственность за качество воды. А деньги за неё собирать - хотите