Обращение к читателям раздела "Озерный"

[ИГ г. Пушкино 0]

Уважаемый Евгений! Это действительно была досадная опечатка, быстро приходится иногда писать, времени нет вести привычный уклад жизни в отличии от Вас, приношу свои извинения. Надеюсь что Вы и у своих друзей по цеху также внимательно будете замечать опечатки в фамилиях и указывать им на это. Так наверное будет справедливо не так ли?

 

Нас вообще то не интересуют неподписанные документы - если Вас да, то я могу вам еще сбросить с десяток. Мы уже 8 месяцев работаем с такими уловками и нас на такой мякине уже не проведешь. Вы как мы понимаем только приступили к работе. Опыт приходит не сразу.

 

С другой стороны что же Вы то хранили его в тайне с 25 августа??? И кто же это те кому надо? Геометрическая прогрессия оппозиции? А может этот факс был вовсе и не для Вас, признайтесь честно, а, к чему лукавить?

 

И вот Вы его выложили и что??? Это кардинально поменяло что то в положении дольщиков? Потрудитесь объяснить, ведь это не трудно сделать если за этим есть действительно что то значимое или существенное.

 

Нам не кажется что нас поддерживает подавляющее большинство, это подтвердило собрание. А вот Вам действительно только кажется, что Ложь может как то приукрасить Вас и усилить Вашу оппозицию.

 

 

dimon11 Все что нам выдала Администрация мы выложили на сайте. Весь комплект должен был представить Новый Инвестор, но нет ни договора между дольщиками и Инвестором, нет ни экономического обоснования, нет ни сметы строительства за 4 месяца, нет ни календарного плана, нет и бизнес плана, нет и документов подтверждающих финансовую состоятельность.

 

Все ставки сделаны на Ва-банк, лукавство и наглость. Вариант "Гуляй Вася" не получится, потому что Министерство не настолько глупо, чтобы не выдержать паузу, чтобы посмотреть что же будет. Будут дольщики шуметь дадут отступную и не подпишут. Поведутся на дудочку таких как Лобаненко и Н.С.Р. значит облапошат. Дальше всем решать самим, взрослые ведь люди.

Мы за собой никого за уши не тянем. Можно идти за Н.С.Р. при желании, можно думать головой. Каждый решает за себя.

[Freemann 2]

Почитал выложенный, неподписанный договор.

Один мат... Только мат...

Тут на баррикады выходить не самое жёсткое решение... Скорее гуманное.

[Anton_1 57]

Alenka.

Я избирал нашу ИГ и всегда ее поддерживал на собраниях, но, к сожалению, в последнее время она делает слишком много ошибок и ведет себя не корректно не только с Администрацией и Новым инвестором, но и с нами дольщиками. Это выражается в скрытности и не желании что-либо объяснить (свои поступки и действия, причины этих действий), не желании ИГ отвечать на конкретно поставленные вопросы. На вопросы на последних собраниях присутствовали ответы типа:

1. Сколько Вам заплатили за этот вопрос?

2. А вы случаем не засланный казачок?

3. Что-то Вы так усердно поддерживаете Нового инвестора, Вы один из них?

 

Такие ответы для меня лично звучали как оскорбления. Причем замечу, что при сборе денег у ИГ таких подозрений не возникло.

 

 

P.S. У меня в постах ошибок нет.

[Freemann 2]

Anton1

 

По поводу поддержки Нового Инвестора.

 

Как можно в здравом уме соглашаться на фирму-прокладку? Это не СУ-154, не Славяне. Им до строительства, как мне до балета. В смысле также далеко.

И договор они нормальный даже не захотели сделать ещё в мае.

И даже нормальный договор не панацея, так они и этого не сделали.

И вот после 4-х месяцев всех обсуждений и нервов люди задают вопросы: А чем плох Новый Инвестор?

[ИГ г. Пушкино 0]

Anton_1 Во всех наших постах, а их более 220 наших сообщений это желание объяснить и довести до покупателей квартир истинное положение дел и информацию по существу нашего вопроса. И делаем мы это открыто.

 

В Ваших же постах сплошные безосновательные наезды и хамство.

С самого начала своего появления на форуме Вы старательно избегаете существа дела.

 

И по поводу скрытности предъявлять претензии уж точно не Вам. Вы до сих пор стыдаетесь представиться (и мы знаем почему). И то что Вы действуете под разными личинами еще раз убеждает нас в правильности соблюдения предосторожности.

 

Сформулируете, наконец, четкие и ясные преимущества Нового инвестора, гуманности Администрации и занимаемой Вами позиции. С обязтельным приведением обоснованности гарантий для покупателей квартир. Тогда и претензии можете редъявлять.

[Alenka 250]

Alenka.

P.S. У меня в постах ошибок нет.

Не буду спорить, Anton_1. особенно после того, как Вы их отредактировали-))

ведь не это главное, а что же дальше делать и как бороться с произволом?

 

Я вижу только один выход-обратить на себя внимание СМИ и масс, мирные пути решения кажется, к сожалению, закончились, да и глотать обещания тоже надоело

[ИГ г. Пушкино 0]

Еще одно небольшое дополнение по поводу прогнозирования разтивия сценария, который из всех сил лоббирут власти в данное время.

 

После банкротства Тропоса весь объект берет себе местная муниципальная власть, якобы демонстрируя свою принципиальность позиции в разрешении вопроса - во все услышание заявляются красивые PR-речи о том что дольщиков не оставят в беде и обязательно помогут. Далее начинает составляться список пострадавших на основе ИНДИВИДУАЛЬНОГО подхода.

 

ПОмогать будут только категории социально незащищенных граждан. Это бабушки у которых негде жить и т.д. Все кто приобретал квартиры для своих детей внуков, себе для улучшения жилищных условий - будут объявлены спекулянтами пытающимися прокрутить деньги, заработать и сделать свой бизнес. Таким власти, по их заявлениям, помогать не будут. Итого, список из 224 квартир ужмется до 20-30. Остальное всё достанется властям, которое они смогут спокойно реализовать для себя любимых.

 

Таков опыт и практика по Москве и Подмосковье. Люди публично собирались сжигать себя от безысходности, чтобы доказать свою незащищенность и попасть в те самые списки социально незащищенных граждан. Так что можете сделать вывод, что означают слова и обещения властей о соблюдении интересов дольщиков. Они уже сейчас открыто заявляют, что помогать СФИНКСу и всем у кого уже есть квартиры не собираются...

[nataly235 0]

Многие из нас были пассивными наблюдателями до сего момента (по себе сужу) , но спасение утопающих дело рук самих утопающих . Так что давайте, все-таки, мы все будем поактивнее, подружнее , только в этом наша сила, не побоимся хотя бы свое мнение высказать, и других услышать постараемся.

Предлагаю:1. Усилить состав ИГ .Таких самоотверженных людей и грамотных, какие есть в нашей ИГ, вообще мало встретишь по жизни, но им явно нужна поддержка. Вот, я предлагаю Кулагина Сергея Васильевича в состав ИГ. Знакома с ним только заочно, но чувствуется , что его опыт , знания, напор будут всем на пользу. Последнее слово, по этому поводу , конечно же, за ним.

2.Считаю, что вхождение ТСЖ в проект на деле только осложнит нашу и так не простую ситуацию. Равноправным членом проекта мы изначально быть не можем, строительство дело сложное , в современных условиях даже сильные строительные организации оказываются выброшенными из седла. А быть гарантом прав дольщиков ТСЖ , наверное, теоретически сможет, но мудрено это все юридически, и все равно разговор выйдет на деньги, и только все переругаемся. Я не категорически против ТСЖ , возможно, ошибаюсь, но «первопроходческий» путь более длительный.

3. И, наверное, самое главное! Нам надо искать нового Инвестора, с надежной репутацией, реальными активами, который построит нам жилье без доплат в оговоренные сроки. Очень много времени упущено, но только такой новый Инвестор нужен нам , а ему нужна прибыль, поэтому он придет строить 2 очереди, и тоже только на четко оговоренных с Администрацией и старым Инвестором условиях. Это все, конечно, общие фразы, а наша ИГ должна (такая ее доля ), полностью владеть всей юридической и экономической конкретикой. На данном этапе нам надо выйти на такого Инвестора.

Даже на форуме был целый ряд предложений на кого конкретно, тут любые пути хороши. А если Инвестор отказывается от проекта после переговоров с заинтересованными лицами , то мы должны четко знать, без домыслов, по какой причине: невыгодно реально или продолжают преследоваться чьи -то интересы.

4. Возможно, с регистрацией наших Договоров произошло следующее: Сивко и Романовская, как всегда, оказались в нужном месте и в нужное время, забирали очень нужные им копии, но в результате документы всех Дольщиков оказались разукомплектованы, регистрация заблокирована, потому что какой то винтик дал сбой и вся бюрократическая машина встала (это лучший исход событий).

5. Хочется, обратится, ко всем заинтересованным сторонам нашего проекта . Дров мы все наломали уже достаточно, может , хватит. Если ситуация будет развиваться в том же духе, то сделать несколько шагов не во двор Администрации, а на центральную площадь, мы сможем даже под усиленной охраной нерядовых членов МВД.

[Alenka 250]

nataly235 в том то и дело ,что Администрация не заинтересована в порядочном с надежной репутацией Инвесторе иначе бы, не сбежали из Пушкино те, кого предлагала ИГ

[Леночка 0]

Уважаемая, Н.С.Р. прокомментируйте пожалуйста, чем нам грозит подписание этого договора.

[Н.С.Р. 0]

Леночка, дорогая! Какого договора???? Тут голову сломаешь, пытаясь разобраться, кто что имеет в виду. Если речь идет о договоре, который подписан между Тропосом и Агроимпэксом, то я уже писала, что я с ним знакома, для нас здесь все нормально. Уж по этому-то договору наши права более-менее защищены. Кто-то меня просил сравнить, соответствует ли размещенный договор тому, что я читала. Сразу скажу, что у меня размещенный договор абсолютно нечитаем. Тот, что я читала вживую (получив из рук Качаловой) – нормальный, подписанный обеими сторонами договор.

 

Теперь о главном.

 

В ближайшее время нам на подпись даются те самые доп. соглашения, которые разработал новый инвестор. В этом доп.соглашении прописано, что в такой-то срок мы должны будет заключить новый договор с новым инвестором на условиях прежнего договора (по ценам без доплат) с новым сроком исполнения.

 

Я ПЕРВАЯ ПОДПИШУ ЭТО ДОП.СОГЛАШЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!

 

А потом, после начала строительства (которое не начнется, пока мы не подпишем это доп.соглашение) при заключении нового договора с Агроимпэксом я лично буду в новом договоре решать свою проблему 37-44. Моя проблема в том, что площадь моей квартиры, за которую я уплатила 100% стоимости, указана 37 кв.м (конец 2003 года), а потом по уточненному проекту ее площадь изменилась и стала 44 кв.м. Со старым договором это было кое-как можно, но в новом (для четкой формулировки предмета договора, а то несоответствие площади квартиры проекту может послужить основанием для признания договора незаключенным) надо предусмотреть уже новую площадь согласно проекту и условие о том, что оплату за 7 кв.м я буду делать по старой цене + промеры БТИ. Думаю, что эта проблема не у меня одной.

Также при подписании нового договора решаются автоматически проблемы сфинковских прокладок. Новый договор должен быть заключен напрямую между дольщиком и новым инвестором.

 

Новый инвестор рвется начать финансирование строительства, он устал держать деньги без использования. Его сдерживает только отсутствие наших доп.соглашений.

 

Каждый решает сам. Для тех, кто не хочет подписать – прочитайте, что сказано в вашем старом договоре. Если соинвестор сам отказывается от договора – ему просто возвращаются уплаченные деньги.

 

Новотный, конечно, начнет орать – не делайте того, что советует Романовская, она – засланный казачок, подкупленный новым инвестором. Ну и хрен с ним.

 

Думайте сами, решайте сами – иметь или не иметь.

[Н.С.Р. 0]

Я ПРОШУ КАЖДОГО ИЗ ВАС:

 

Перечитайте свой договор с Тропосом (или Сфинксом) и сформулируйте (можно простым не юридическим языком), какие условия вы хотите вставить в новый договор с новым инвестором, какие не вставлять. Ваши сформулированные требования постарайтесь передать мне, я их обобщу и пропихну в проекты новых договоров, которые готовит новый инвестор.

 

К сведению сообщаю, что нереальные требования вставлять бесполезно. Существует такое понятие как судебные преддоговорные споры (в тех случаях, когда существует обязанность заключить договор) и суд, который будет реально устанавливать условия договора, сохранит в основном все как в старом, кроме сроков.

 

Еще к сведению сообщаю, что новый инвестор будет насмерть стоять на том, чтобы за старую цену квартира сдавалась НЕ ПОД КЛЮЧ, А ПОД ОТДЕЛКУ. Для нового инвестора этот очень важно, чтобы отделку он мог сделать КАЖДОМУ ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.

[Alenka 250]

А потом, после начала строительства (которое не начнется, пока мы не подпишем это доп.соглашение) при заключении нового договора с Агроимпэксом я лично буду в новом договоре решать свою проблему 37-44. Моя проблема в том, что площадь моей квартиры, за которую я уплатила 100% стоимости, указана 37 кв.м (конец 2003 года), а потом по уточненному проекту ее площадь изменилась и стала 44 кв.м. Со старым договором это было кое-как можно, но в новом (для четкой формулировки предмета договора, а то несоответствие площади квартиры проекту может послужить основанием для признания договора незаключенным) надо предусмотреть уже новую площадь согласно проекту и условие о том, что оплату за 7 кв.м я буду делать по старой цене + промеры БТИ. Думаю, что эта проблема не у меня одной.

Также при подписании нового договора решаются автоматически проблемы сфинковских прокладок. Новый договор должен быть заключен напрямую между дольщиком и новым инвестором.

 

Н.С.Р. , тогда не понятно как узнать соответствует ли площадь квартиры схеме договор-проект. При подписании договра -июнь 2005 года в Тропосе говорили ,что если изменение площади будет, то доплата производится после сдачи и обмера БТИ. А теперь получается, что идет полное расхождение проектной документации с теми площадьми, что в договорах.

И почему об этом все молчат?????????!!!

 

спасибо Вам за эту информацию!

 

p.s. и сколько еще подводных камней и недосказок..?

[Alenka 250]

Еще к сведению сообщаю, что новый инвестор будет насмерть стоять на том, чтобы за старую цену квартира сдавалась НЕ ПОД КЛЮЧ, А ПОД ОТДЕЛКУ. Для нового инвестора этот очень важно, чтобы отделку он мог сделать КАЖДОМУ ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.

так речь и шла о том. что квартиры мы получим голые, а если кому потребуется отделка-платите и вам обеспечат

[dimon11 9]

Еще к сведению сообщаю, что новый инвестор будет насмерть стоять на том, чтобы за старую цену квартира сдавалась НЕ ПОД КЛЮЧ, А ПОД ОТДЕЛКУ. Для нового инвестора этот очень важно, чтобы отделку он мог сделать КАЖДОМУ ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.

 

 

А если я не хочу , чтобы нов инвестор делал отделку в моей квартире, они мне деньги тогда за квартиру вернут и гуляй Вася?