Об абортах

[Е в г е н и й 3 169]

Текст, на мой взгляд, хорошо аргументированной проповеди.

Из этой проповеди:"Нет никаких оправданий для совершения аборта. Ни медицинские, ни социальные показания не оправдают убийство маленького человека. Ведь часто убивают из-за боязни, что ребенок может родиться инвалидом. Мало того, что врачи часто ошибаются, но и то, что ребенок рождается больной, вина самих родителей. И они обязаны понести крест терпения его болезни и воспитать его. А убивая дитя, люди пытаются подло скрыть последствия своей, часто преступной связи. Для многих людей желанны и дети-инвалиды, и они не боятся таких детей брать в семью. И, главное, разве инвалид не человек? Это только нацисты «очищали» человечество, убивая больных людей. Выходит, современное общество людей исповедует методы гитлеровских палачей. Настоящая мать никогда не позволит ценой жизни своего не родившегося еще ребенка сохранить собственную жизнь."

 

Так можно ведь, полагаю, не ставить мать перед таким выбором: её собственная жизнь, или жизнь ребёнка? Ведь если есть возможность сохранить её жизнь, убив ребёнка, то может будет проявлением христианской любви сохранить её жизнь, не ставя её перед этим выбором?

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Е в г е н и й

[mashaag 16 294]

 

 

ребенок рождается больной, вина самих родителей

 

это как?

[cobra 11 914]

@Е в г е н и й,иногда у ребенка, оставленного вопреки советам врачей, может быть такая патология, когда он чувствует боли постоянно.

Он кричит безостановочно. Лишь на время теряя сознание, дает родителям поесть или сходить, пардон, в туалет.

Зачем обрекать его на такие муки?

[Е в г е н и й 3 169]

это как?

Не всегда, полагаю, больной ребёнок - вина родителей ("И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Раввѝ! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его..." См.) Другое дело если по-пьянке зачали, или знали о своих наследственных болезнях и вопреки советам специалистов поступили по-своему, как хотелось. Наверняка есть и ещё ситуации, когда можно предполагать наличие вины.

 

... у ребенка, оставленного вопреки советам врачей, может быть такая патология, когда он чувствует боли постоянно.

Он кричит безостановочно. Лишь на время теряя сознание, дает родителям поесть или сходить, пардон, в туалет.

Зачем обрекать его на такие муки?

Думаю, что это уже вопрос об эвтаназии. Наверняка на форуме есть темы и по ней.

[cobra 11 914]

Не всегда, полагаю, больной ребёнок - вина родителей ("И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Раввѝ! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его..." См.) Другое дело если по-пьянке зачали, или знали о своих наследственных болезнях и вопреки советам специалистов поступили по-своему, как хотелось. Наверняка есть и ещё ситуации, когда можно предполагать наличие вины.

 

 

Думаю, что это уже вопрос об эвтаназии. Наверняка на форуме есть темы и по ней.

Т.е. предлагаете убить уже родившегося ребенка,? Не гуманней ли было сделать аборт на раннем сроке?

[Sombra 11 788]

Нет никаких оправданий для совершения аборта. Ни медицинские, ни социальные показания не оправдают убийство маленького человека.

Их нет, пока перед носом личный выбор не встанет!!!

[alenushka 3 103]

Блииин, вот это я забрела...)) Ну да ладно... Евгений, я , в принципе, готова согласиться с Вами, но... В чем смысл сего спича? Все все понимают, что оправданий нет и все такоЭ, но, думаете, кого-то это остановило? Проповедями проблемы не решаются. Медицина должна быть другой и социальная политика государства, тогда и абортов не будет. А пока... Так и будут нищие бабы по деревням бегать в абортарий, ибо...не знают они другого средства предохранения, а всех, кого "бог дал", им не поднять.

[Е в г е н и й 3 169]

Проповедовать, "Учить - это небольшие камни с колокольни бросать, а исполнять - большие камни на колокольню таскать."

Кто бы спорил, однако многое в последующем поведении определяется и усвоенным ранее, в том числе и из проповедей. Например, если человек разделяет православный взгляд на то, что душа появляется одновременно с зачатием, то и отношение к еще неродившемуся ребёнку будет несколько другое нежели, скажем, к ногтям, которые регулярно стригут.

[olgaj 11 245]

 

 

то и отношение к еще неродившемуся ребёнку будет несколько другое нежели, скажем, к ногтям, которые регулярно стригут.

Это нужно мужчинам объяснять, которые не думают о последствиях своих половых контактов, а потом прячутся в кусты и оставляют беременную женщину оин на один с проблемой - рожать или не рожать... Они не задумываются об убийстве маленького существа, а женщина берет на себя грех этого самого убийства... или обрекает на нищенское существование своего ребенка...

[Ginn 3 752]

Тревожные времена на пороге, и я, хороший человек, в отличие от тех, плохих, должен задать себе вопрос просто для того что-бы проверить, насколько я хорош, нет-ли моей личной сопричастности к происходящему. 
Читаю Иоанна Кронштадского: «Чтобы заслужить небесную помощь в тяжелых обстоятельствах Отечества, нужна твердая вера в Божественную помощь, а главное, покаяние в грехах, вызвавших гнев Божий на Россию, — исправление нравов, а не усиление пороков во время самого разгара войны.
Праведное небо не может быть в общении с человеческими неправдами. Какое может быть общение света со тьмою, правды с беззаконием, — Христа с сатаною? (2 Кор. 6, 15).
Какого только еще не сделали зла русские люди и в России живущие? Какими еще не растлили себя грехами?
Все, все сделали и делают, что подвигает на нас праведный гнев Божий: и явное безверие и богохульство, отвержение всяких истинных начал веры, разврат, пьянство, всякие увеселения вместо того, чтобы облечься в траур общественного покаяния и печали о грехах, прогневляющих Бога. 
От Бога отступили мы — и Бог от нас отступил. Отвергли мы волю Божию, живем по своей воле — и скоро увидим, к чему она приведет или привела уже». 
Как понять? В наше время это просто. Есть показатель, индикатор, «градусник» духовного состояния народа--количество абортов «на душу населения», будь то на Украине, Белоруссии или России, 
И, моё личное отношение к узаконенному детоубийству. 
Моя личная реакция? Задаю себе этот вопрос и стараюсь нелицемерно ответить на него. Стал-ли сам детоубийцей ? Сказал-ли своим детям, что аборт-убийство? 
Сколько раз равнодушно проходил мимо абортария по своим делам, например, в Храм, на службу. Тянем ниточку дальше. 
Напрягаться и грешить, "судить других людей" в наше время уже не обязательно. 
Потому, что начатки любых грехов других, есть и у меня в сердце. Например, кто-бы мог подумать, что моё лёгкое отношение к интимной близости, будет "работать" на рассвет гомосексуализма? Казалось-бы, какая связь? 
Очень простая:"...соединяющийся с блудницей, есть одно тело с ней". 
То есть: в теле блудницы "встретились" все её "партнёры". 
Ну а если уже встретились, если понравилось, если "лукавый" поощрил, дополнительно, энергией эмоций, то почему-бы не продемонстрировать это всему миру в виде гей-парадов и законодательной нормы? 
Что мы и наблюдаем. И так - с любой страстью. Всё, что мы видим, что нам «не нравится», тем, не менее, вскормлено в наших сердцах. Просто, побеги не так заметны, как плоды. 
А гордыня - такой грибок, который растёт на чём угодно - от модных тряпок с запада ( вспомним 80-е годы), до духовной правильности и праведности. Чем больше и разнообразней, кланяемся «лукавому», тем больше даём ему прав, легче «ведёмся» на подмену понятий. Спаси, Христос.
Читаю Паисия Святогорца: 
"Как придет мир, если люди не примирились с Богом? Только когда человек примиряется с Богом, приходит мир и внутренний, и внешний. 
Но для того, чтобы человек примирился с Богом, ему нужно прийти в чувство. Надо покаяться и жить согласно заповедям Божиим. 
Тогда в человека вселяются Благодать и мир Божий. И тогда он в состоянии помочь тому, чтобы вокруг него тоже сохранялся мир.» 
Проясняется картина, получаюсь, не такой уж «хороший», Прости, Господи.
«… велики бедствия народа во время гнева на него Господа, велики страдания народа нечестивого. Всякое бедствие посылается Богом как спасительное, единственно действительное врачевство от еще худшей беды — от всецелого народного развращения. 
Интересный факт - во времена «тирана» Сталина, аборты (18 лет !) были ЗАКОНОдательно запрещены. Не связано-ли это с тем, что многоликая гордыня в миллионах сердец, «смирялась» способами всевозможными? Не приведут-ли скорби на Украине к снижению статистики детоубийств? 
Хорошие организации возникают НОД или народное ополчение, но, раз уж народ взялся себя защищать, может, надо начать с запрета убийств собственных детей в животах собственных женщин? 
Просто для того, что-бы проверить себя, с кем, я народ, со Христом, или ?
Нас возмущают убийства на улицах, как следствие разгула страстей, но при этом, лицемерно не слышим безмолвного крика невинных агнцев, коих, только в Украине убивается более 100 младенцев в час. 
Майдан-то «отдыхает», вместе с Гитлером. 
О чём и кому мы молимся в непосредственной близости от абортариев. 
О мире и спокойствии? Христу-Богу? Но Он-то видит и слышит всё, и наше сердце и тот безмолвный крик…Кому нужно это лицемерие? 
Поэтому имеем то, что имеем. И худшего достойны. Прости, Господи…
НО аборты это крайнее СЛЕДСТВИЕ, РЕЗУЛЬТАТ, видимый ПОКАЗАТЕЛЬ духовного состояния человека и общества. Подготовка к аборту ВСЕХ участников убийства, начинается ЗАДОЛГО до того самого кресла. 
СЛЕДСТВИЯ могут исчезать по мере, или вместе с искоренением В СЕБЕ, ПРИЧИНЫ - желания жить, пренебрегая заповедями Творца и Создателя. 
Это подтверждает и та вялость, нерешительность, ( в т.ч.и церковных организаций), с которой происходит «борьба» с ужасом нашего времени - абортами. 
Неадекватно вялое, почти равнодушное наблюдение , как в непосредственной близости от мест богослужения, в ближайшем абортарии, принимают казнь до 18 000 человек в день(в России). 
КАК и 2000 лет тому назад, только, ежеминутно, убивается невинный, который мешает «жить». 
Это – критическая черта, это - пожар, который надо срочно тушить, и разбираться в его причинах. 
Когда люди, народ, отступает от Отца Небесного, рушатся семьи, государства, храмы, (тело человека–не такой - же храм Божий?) 
Мы привыкли искать виноватых где угодно - на Западе, в других народах, в прошлых временах, правителях, начальниках, родителях, забывая, что «… извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство...». 
Забывая, что «дух творит формы». Дух миллионов и миллиардов сердец творит видимые формы… . Поэтому, даже маленькое движение любого сердца, в покаянии, ко Христу, приводит к изменениям и в мире материальном – жизнь налаживается, правители даются разумные, границы государства расширяются, семья укрепляется – потому, что Господь получает возможность помочь в земной жизни, «ищущим Царствие Небесное». Сколько раз в истории так было!
Поэтому, странно видеть, поиск путей оздоровления общества, духовно просвещёнными мужами, кроме путей, данных самим Богом, в образе Христа,
в стремлении к Христовым качествам, к жизни по Евангелию, начиная с личной ежесекундной жизни, которая и дана каждому человеку, со всеми событиями, делами, словами, мыслями, чувствами, как отражение состояния души. Как повод озаботиться этим состоянием, прилагать труд покаяния. 
«Ищите прежде Царствие Небесное, ОСТАЛЬНОЕ всё приложится вам». 
Прости, Помоги, Господи, Спаси, Христос.

[Е в г е н и й 3 169]

"На конференции акушеров-гинекологов известный французский ученый Жером Лежен обратился к коллегам с вопросом: «Один ребенок в семье родился слепым, другой ребенок родился глухим, еще один ребенок болен туберкулезом. Сама мать тоже больна туберкулезом, и она снова беременна… Что бы вы, уважаемые коллеги, посоветовали в данном случае?». Коллеги в один голос возмущенно выдохнули: «Аборт!». Тогда Жером Лежен произнес: «Ребенком, который родился от данной беременности, был великий композитор Людвиг ван Бетховен…». См.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Е в г е н и й

[Days 528]

 

 

Это нужно мужчинам объяснять, которые не думают о последствиях своих половых контактов, а потом прячутся в кусты и оставляют беременную женщину оин на один с проблемой - рожать или не рожать... Они не задумываются об убийстве маленького существа, а женщина берет на себя грех этого самого убийства... или обрекает на нищенское существование своего ребенка...

Вы оправдываете женщин, а оправдание это грех.

 

("И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Раввѝ! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его..."

Пожалуйста дайте толкование данной цитаты из библии Святыми Отцами, а не так как вы её понимаете.
 

[olgaj 11 245]

 

 

Вы оправдываете женщин, а оправдание это грех.

Ну во-первых, я никого не оправдываю, а говорю о том выборе, который стоит перед женщиной,  и о том, что перед мужчиной такой выбор не стоит. Где справедливость? Во-вторых, кто может достоверно сказать - что такое грех, и где грань между грехом и заблуждением? Все очень сложно, и нельзя огульно называть грехом то, о чем не имеешь никакого понятия....( без обид, это я не о Вас, а о людях в целом).

[Days 528]

 

 

Ну во-первых, я никого не оправдываю, а говорю о том выборе, который стоит перед женщиной, и о том, что перед мужчиной такой выбор не стоит. Где справедливость?

То есть женщина подходит к мужчине и с ним знакомиться.  И ещё умудряетесь его ( мужчину) обвинить в том, что он первый бросил.   Опять вашем посте оправдания. Не виноватая я он сам пришел.  

 

[olgaj 11 245]

@Days,Что за бред Вы пишете? Вы вообще понимаете, о чем я написала?