Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[VladUA 98]

Вы, Влад, за российские ПХГ зря так переживаете, вы переживайте лучше за то, что Украина еще на российский газ до фига денег должна и не платит. 

А с пиковыми объемами в Европу Газпром уж как-нибудь без вас разберется. Особенно в 2015м, когда закончится строительство Южного потока и когда по второй нитке Северного Потока полный объем дадут. 

Вот тогда Украине придется придумывать, куда пристроить свои офигенно "толстые" трубо-объемы. Наверное, на альтернативное навозное топливо все ресурсы будут брошены )

 

Ну давайте я начну рассказывать как у вас в результатае санкций закончатся деньги и будет обвал экономики и как бурлаки на Волге потянут баржу снова ногами.. вам это интересно будет читать? А ещё может упасть метеорит и накроет нас всех вместе.. а может не упасть.

 

Кто следит за процессами строительства этих "потоков" знает перспективы, они не настолько радужные как по объемам прокачки так и по срокам (это до начала кризиса было). А что до долгов Украины, теперь вполне возможно они будут компенсироваться в счет аннексии Крыма, но это будет решаться после выборов президента. Как минимум.

Да и долги там не "космические", их вернуть не проблема.

[VladUA 98]

@VladUA, я уже Вам говорил, что не собираюсь вступать с Вами в дискуссии, ибо давно Вас "препарировал" и Вы стали для меня понятны и... неинтересны. Вы - опытный демагог, довольно хорошо изучивший эту увлекательную "науку" и умеющий ей пользоваться, я вижу все Ваши ходы и мне реально не интересно, поэтому пусть с Вами дискутируют те пушорговцы, кто ещё интерес не потерял - кому-нибудь из них может оказаться полезен этот опыт, поскольку они в большинстве своём с демагогическими приёмами знакомы плохо или не знакомы совсем и пытаются вести с Вами дискуссию честно: довод против довода, аргумент против аргумента (хотя иногда и не без перехлёста эмоций), но это у них пока не очень хорошо получается. Так что пусть тренируются, если есть желание, а мне тренинг не требуется. Я конечно стал бы продолжать находить в Вашей "аргументации" слабые места, откровенные натяжки, подтасовки и искажения фактов и вскрывать их, если бы вдруг заметил, что Ваша пропаганда хоть на йоту смогла поколебать кого-нибудь из моих земляков, но пусть у многих из них виртуальный язык подвешен похуже, чем у Вас, но инстинктивное ощущение Правды у них сильно и не покинуло никого! "И тогда я ощутил настоящую гордость за свой народ!"(с) . Пушорговцы, вы молодцы!

Вы меня конечно извините, обычно я воздерживаюсь от личных оценок, но своим ответом вы себя дискредитируете.

 

Просто в нем нет ответа, одни рассуждения что вам интересно, а что нет. Зачем вообще тогда вы здесь? Не интерсно обсуждать тему -- есть же другие способы провести время, другие темы, другие занятия. Называете меня демагогом, а сами накатали 5 предложений совершенно бесполезного текста. В них по сути попытка дать оценку всему, что говорится мной независимо от содержания.

 

К сожалению, инстинктивное ощущение правды не всегда есть сама правда и приходится постонно указывать на несоответствия. Вернее, я только указываю на факты, которые опровергают ошибочные суждения и домыслы, ничего не выдумывая в части фактов. Примеры и аналогии -- да, привожу. Мешает? Некоторым проще воспринимать ситуацию, перенесенную на аналогии, т.к. сама ситуация "заезжена" и заполитизирована.

 

Ну а принимать вежливость за слабость (слабость аргументации заодно) это конечно весьма интересная черта

 

Вы откровенно теряете связь с реальностью: говорить о мирном Майдане, остававшемся мирным до конца - это даже не лицемерие, этому сложно подобрать вежливый эпитет . Ну и касаемо остальной видимости возражений: прочитайте внимательно ещё раз то, что пытаетесь типа опровергать - суть моего поста сводилась к тому, что запад и не скрывал своего участия в Майдане, абсолютно незавуалированно западные государства, оборзевшие донельзя и полностью потерявшие стыд, присылали своих политиков и госчиновников в типа суверенную страну и заводили толпу, сначала выступавшую на незаконном сборище за изменение государственной политики, а затем и за свержение законной власти, вмешиваясь тем самым во внутренние дела этого суверенного государства и попирая принятые в цивилизованном мире нормы международных отношений. 

Если бы вы умели слушать, давно бы выяснили для себя причины Майдана и не делали бы таких странных зявлений.

 

Первое время Майдан вышел как протест без символов политических партий и всех этих западных визитеров, но когда власть начала откровенно щимить простых людей, потребовалось вмешательство депутатов ВР, имеющих неприкосновенность. Депутаты провозили на Майдан дрова, еду и прочие необходимые вещи, без котороых стояние на морозе невозможно.

 

Мы шли к Европе и аппеляции к европейской помощи в решении кризиса политическим путем были вполне уместны. Вам конечно так не кажется, вы рассматриваете Украину как колонию России и любое вмешательство режет глаз? Отсюда риторика: "западные государства оборзевшие, потерявшие стыд.." Да они просто сдурели от такого наглого игнорирования протеста. Сейчас на востоке проходят круглые столы, консультации, диалог на всех возможных уровнях.. тогда был один диалог -- беркут против толпы. Европейские политики этого не понимал, пытались как-то помогать. Но видимо план был другой и их участие не планировалось.. зато планировалась эвакуация Янковича со всем награбленным имуществом.

[MSC 2 637]

Ну давайте я начну рассказывать как у вас в результатае санкций закончатся деньги и будет обвал экономики и как бурлаки на Волге потянут баржу снова ногами.. вам это интересно будет читать? А ещё может упасть метеорит и накроет нас всех вместе.. а может не упасть.

 

Кто следит за процессами строительства этих "потоков" знает перспективы, они не настолько радужные как по объемам прокачки так и по срокам (это до начала кризиса было). А что до долгов Украины, теперь вполне возможно они будут компенсироваться в счет аннексии Крыма, но это будет решаться после выборов президента. Как минимум.

Да и долги там не "космические", их вернуть не проблема.

 

А что, можете и рассказать, мы уж поняли, с делами-то на благо неделимой Украины у вас не густо идет, зато поболтать на Пушорге вы мастак  

Долги, естественно, не космические. Вот и верните. Вы, Влад, раз такое дело, бегите прямо немедленно к Турчинову, так ему и скажите: "долги не космические, надо вернуть". Чего до выборов тянуть? Раз не проблема. Вы же сами нам рассказывали, что и.о. правительство вполне себе имеет право бумаги-то подписывать. Вот пусть платежку на возврат долга и подпишут. 

[Grigor 7 348]

есть результат? Это к Геббельсу: "Часто повторенная ложь становится правдой", "Нам не нужна правда, нам нужен результат!" Это старая заезженная пластинка.. У вас есть доказательства? Нет. Но есть подозрения? Ну и что? Живите с ними дальше. Я уже раз двадцать приводил простейший аргумент, почему это блеф.

Ссылки на Гебельса отбивают желание с Вами общаться.

 

Майдан финансировался Порошенко и без него бы не выжил. Да/нет?

 

Что касается 5 млрд от США, я нигде не говорил, что финансирование поступило во время время киевского евромайдана. Это было долгосрочное продвижение Штатами своих ценностей, создававшее для "евромайданов" тысячи и тысячи благодарных верующих. Важно, что это финансирование подтверждено самими США, что редко бывает.

 

Это разные суды, но одна система, контролируемая группой людей. Была.

Не понимаю, зачем Вы своё и моё время тратите.

 

Янукович сумел вписать восстановление старой конституции в рамки закона. По сути он был неправ, но народу Украины было на тот момент наплевать, все устали (тогда) от Тимошенко-Ющенко.

 

Ну а сейчас под Януковича задним числом подвёрстывают грехи все и реальные и выдуманные. Например, бредятинкО про вывоз его "преступной группой" в Россию 100 миллиардов долларов. Ваш и.о. генпрокурора тиражирует эту чушь.

 

Подмена? В чем тут подмена?

 

Подмена в том, что Вы превращаете "влияние Путина" в пропагандистки-звонкое "желание сдаться в плен". Оно возникло произвольно в очередном Вашем посте.

 

Повторю свой ответ: "Вы путаете отношение к персоне и желание сдаться в плен. У нас ещё более позитивно относятся к Меркель, а пусть попробовали бы немцы свой десант в Крым высадить или в Харьков.. Понимаете разницу?"

 

Мы (Путин) Крым забрали в марте. Опрос середины апреля. (Если бы на сайте Укрправды был более свежий опрос по Путину и по регионам, я бы его учёл, но нету.) Если народ в Донбассе до середины апреля не прочухал, что Путин агрессор, как ваши СМИ вопят, то, вероятно, параллель с Меркель не при чём, и этот народ конкретно ненавидит вашу киевскую послемайданную власть.

 

На сим, вероятно, общаться с вами заканчиваю. Не вижу в вас готовности хоть в чём-то двигаться к компромиссу. А пропаганды хватает и без Вас.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Grigor

[MSC 2 637]

Зачем вообще тогда вы здесь? 

 

 

 

ВладУА, как, вы еще не поняли? Что ж вы тугодум-то такой!  Так давайте я популярно для вас: Surickoff в этой теме МОДЕРАТОР  ! Ну? Поняли?

 

Ну дальше у вас в посте много-много предложений совершенно бесполезного текста, про какие-то ваши попытки нам что-то объяснить, рассказать, убедить. Зачем пытаетесь? Если у вас с пониманием так туговато, сто раз мы вам повторяли открытым текстом: не надо и пытаться! Бежали бы вы лучше в ДНР, убеждали своих украинских сограждан за нелегитимное и.о правительство, делали бы дела на благо неделимой Украины, а вы всё только на русском Пушорге «бла-бла», с делами-то у вас, видно, туговато тоже 

Изменено 18 мая, 2014 пользователем MSC

[Грюн 55 374]

[Грюн 55 374]

http://www.youtube.com/watch?v=uTy8kLl27Sc#t=14

[Roy 5 536]

... А вот о Фортране для ембеддед, чтобы таким пользовались я первый раз слышу. Для какой архитектуры? Матмодели ещё можно представить, но код в чип на Фортране.. кхе..

Мдаа, клиника. Вы хоть читаете то что комментируете?

 

Для тех кто не связан со всякими там контроллерами, сисетем-он-чип, ОСРВ и прочей херомантией, объясняю популярно: товарищ попытался обвинить меня в некомпентности, выдернув пару слов из текста не учитывая контекст. 

 

Фигею просто. Они в хохляндии совсем что-ли обкурились?

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Roy

[Roy 5 536]

Как не печально, но Влад, похоже - мой коллега, или пытается под него косить. Удивительно какой должен быть уровень хохлятской пропаганды чтобы промыть мозг даже технарю

[slade17 875]

прямо уж непонятен смысл общения пушорга с VladUA?! каждый день одно и тоже из пустого в порожнее!уже  даже неприятно читать тему  кидаете ссылки друг другу как мячики  какой смысл доказывать ему или им что то своё?!сидит какой то фанатик(и)и вот пушорг с ним спорит .....цать страниц  дождёмся уж ихних выборов и по новой дебаты!

[Roy 5 536]

прямо уж непонятен смысл общения пушорга с VladUA?! каждый день одно и тоже из пустого в порожнее!уже  даже неприятно читать тему  кидаете ссылки друг другу как мячики  какой смысл доказывать ему или им что то своё?!сидит какой то фанатик(и)и вот пушорг с ним спорит .....цать страниц  дождёмся уж ихних выборов и по новой дебаты!

Так самое обидное, что вполне возможно,что  нормальный мужик, но с нахрен промытым мозгом. 

[slade17 875]

Так самое обидное, что вполне возможно,что  нормальный мужик, но с нахрен промытым мозгом. 

Ром,он на своей волне сидит и тут ничо не сделаеш кроме бана!а банить пока незачто!политически подкованый технарь!

Изменено 18 мая, 2014 пользователем slade17

[bch 1 240]

"Украина как государство взяла на себя обязательство по досрочному погашению облигаций, если допустит возникновение задолженности перед держателем облигаций - Россией - или компанией, контролируемой держателем облигаций. То есть в случае возникновения задолженности перед любой контролируемой государством компанией - например, перед "Газпромом", "Транснефтью", "Ростехнологиями", "КамАЗом" Россия может объявить о дефолте Украины",- пишут деловые СМИ и экономические издания.

[Grigor 7 348]

Бывший премьер Италии Сильвио Берлускони поддержал отделение от Украины Луганской и Донецкой областей

18 мая 2014 | 21:01

В интервью немецкому изданию "Вельт" политик сказал, что украинская экономика сейчас в трудном положении, и, по его мнению, вполне объяснимо, когда жители регионов с наиболее благоприятными условиями требуют провозглашения независимости. Берлускони также сказал, что ему было бы очень досадно, если бы из-за событий на Украине Россия оказалась бы в изоляции.

[Masonya 1 248]

Так самое обидное, что вполне возможно,что  нормальный мужик, но с нахрен промытым мозгом. 

Сон разума рождает чудовищ