Результаты встречи в Министерстве

[Lusy 0]

Вопрос к ИГ:

Большое Вам спасибо за Ваш труд, Вы молодцы!!! Но, извините, немного не ясен момент, когда же будет заключен договор и начнется строительство дома?? Так хочется побыстрее в свою квартиру!

[равиль 0]

огромное,огромное спасибо ИГ особенно Сергею и Богдану за Ваш нелегкий труд. То что администрация вела не чистую игру мы все в этом не сомневались, но особенно это стало ясно после последнего собрания . Я уже не чему не удивляюсь но так как себя повела "госпожа" Романовская это отдельные слова и бог ей судья. Мое мнение что у нового инвестора на поводу идти не стоит .Если он захочет то возьмется за этот проект так как деньги там не малые и пойдет на любые условия. А если нет то будет другой . Главное чтобы эти дома были выстроены и квартиры в которые мы вложили стали нашими. И еще раз СПАСИБО Вам Сергей ОГРОМНОЕ.

К сожелению раньше доступа в интернет не было. Но звонили в пятницу и в тропос и в сфинкс все в один голос говорят что бы стоять на Вашей стороне( но это мы и без них знали). и если потребуется мы всей семьей выйдем на митинг.

[ИГ г. Пушкино 0]

Спасибо всем за добрые слова!

Со своей стороны попытаемся сделать все возможное и невозможное, чтобы мы все, наконец, смогли отпраздновать наше общее новоселье.

 

Вы представляете насколько мы все будем дружны ) за время нашей общей борьбы.

 

По поводу Нового инвестора не волнуйтесь. Была бы площадка строительсная и на ней все чисто - инвесторы с деньгами найдутся. Но принципиальности ради мы не говорим Новому инвестору нет. Ровно как и да.

Если желают участвовать то пусть участвуют наравне со всеми и все делают согласно требованиям Министерства и без выкрутасов, фокусов и юридических финтов. Это кстати теперь будет условие всем приходящим и не верьте никому если кто Вам будет вешать лапшу про скорей скорей, мы столько ждали и нет смысла вестись на эту удочку и зачеркивать все одним махом из-за нетерпеливости...

 

Но сначала регистрация! Иначе при таком соблазне бизнесменов выкручивать руки и карманы до нитки лучше обезопасится и сразу положить всем их поползновениям край.

 

Обидно, что ответ от Министерства в отношении нашей регистрации так сильно задержался 3 месяца..., а может сие было и неспроста... Кто знает... Обидно еще больше, что в своем ответе нам в этом же вопросе Администрация не разъяснила что регистрацию можно было рассматривать по отношению к старому разрешению на строительство... Нас фактически ввели в заблуждение, я не знаю намерено или нет, это на их совести, но нам отказывали на том основании что зарегистрировать вас не можем нет разрешения на строительство. Все вы тому свидетели - на общем собрании это озвучивалось, что дескать получает пускай Тропос разрешение и пожалуйста мы поможем с регистрацией. А фактически этого совсем не требовалось! Можно было все сделать и со старым, поскольку наши договора заключались на момент его действия... И сейчас все уже бы давно было бы сделано не потеряно столько времени и все спали бы спокойно... Неужели все готовилось глобально и целенаправлено... Мы не можем в это поверить... Но факты упрямая вещь... Но вопрос сейчас не о них, а о нас.

 

Итак, по делу в Тропос направлен запрос

 

Уважаемые Сергей Викторович и Нина Витальевна!

 

По факту разъяснений в Министерстве строительного комплекса Московской области

начальником Управления внебюджетного строительства Глаголевым Ю.Б., а также ответом Министерства № 5.1-19/188-1 от 17.04.2006 г. (копия прилагается) в отношении регистрации договоров инвестирования физических и юридических лиц, настоятельно просим Вас подготовить в возможно кратчайшие сроки всех необходимых для регистрации документов согласно перечню требований Министерства в ответе на наше обращение.

 

Просьба учесть и согласовать, если необходимо, требования Министерства № 5.1-14/27 от 17.02.2006 г.

 

Председатель Инициативной группы

Новотный Сергей Владимирович

 

Ответ Министерства см. во вложении

[koty 0]

Как бы они нам теперь не объявили блокаду. Вообще никому строить не дадут и останемся мы с бумажками о правах, но без жилья. А новый инвестор, естественно не пойдет на конфликт с местными властями.

но это не значит, что нужно соглашаться на условия со стороны администрации. ВОДА КАМЕНЬ ТОЧИТ. вероятней всего нам и придется ждать, но зато понятно что соглашаясь с администрацией и ее условиями мы обречены на провал!!! думаю, что если и дальше администрация будет чинить безпредел, то все мы выйдем на барикады. а вот этого как раз и боится наша "славная" администрация. так что всем нам терпения и выдержки. это очень важно сейчас и потом!!!

[ИГ г. Пушкино 0]

Блокаду не так просто объявить тем более в такой ситуации, которая случилась сейчас... И не давать строить также...

 

Блокада должна основываться на чем то, иначе будет ТАКООООЙ скандал...

И сейчас когда такой общероссийский резонанс с обманутыми дольщика и все под контролем самого Президента... чтоб Пушкино вздумало греметь на всю страну..... На их месте любой бы со здравым смыслом 300 раз подумал прежде чем что то сделать... А потом там в политике столько конкуренции и буквально дышат прямо в спину, только опростоволосьсся и сразу же на этом противники сыграют и выбьют почву из под ног, чтоб свою команду привести - за власть у нас ведь сражаются... хлебное место, как на шлагбауме...

 

Мы еще осветим эту ситуацию более подробно, с коментариями и анализом.

[Lusia 197]

Вопрос к ИГ по поводу документов для регистрации. Там написано, что нужны заявления физических лиц, то есть нас , и копии документов, удостоверяющих личность, а также протокол-шахматка с подписями всех. А как же это все собирать? Это от каждого из нас нужны такие документы? То есть нужно каждого найти, взять заявление и т.д.? Или это каждый должен будет ездить сам в Министерство? Сомневаюсь, что там будут каждого принимать.

[ИГ г. Пушкино 0]

Да, на регистрацию нужно заявление от каждого. Посему скорее всего на следующую среду назначим наше собрание (Администрация, и другие нам не нужны в этот раз). нам нужно будет собрать все что требуется от физических лиц.

 

1. Заявление с просьбой о регистрации (думаю выложим форму чтобы дома каждый заполнил для оперативности)

2.Копию документов удостоверяющих личность

3.Оригинал договора (копии у нас есть, остается их только заверить Титульным инвестором, т.е. ООО СК "Тропос")

 

Реально для этого нам нужно будет помещение - думаю наверное на целый день - потому как процедура канительная...

 

Пожалуйста, все кто может помочь с организацией помещения, зала для этого огромная просьба подсобить.

 

Протокол-Шахматку нам не нужно подписывать - это должен сделать Инвестор и Администрация, там имеется ввиду протокол поквартирного распределения для отселенцев и доля Администрации. Естественно в шахматке все мы также должны присутствовать. Но шахматки по нам у нас есть. Нужно добавить туда переселенцев и долю Администрации. Но пока она нам эти данные не предоставляет. Сегодня Кузнецов С.В. обещал что до ухода Святова А.И. он подготовит и согласует с Администрацией этот вопрос. ПРошу всех взять этот вопрос под свой контроль также (в смысле напоминать и контролировать ход дела). Чтобы мы не профукали этот момент. За время пока Святов будет в отпуске мы должны закончить все вопросы с регистрацией.

 

Главное для нас это регистрация - без нее мы очень сильно все рискуем.

Потому что все Инвесторы будут пытаться так или иначе выжать из нас все соки и максимум возможного. А нужно им для этого перекрыть всякое желание и пути.

 

Второй момент, насколько мы поняли из консультации с действительно компетентными незавиисмыми экспертами в нашем щепетильном и сложном вопросе - однозначно нам необходимо независимое заключение серьезной юридической экспертизы наших рисков и выработка надежного документа трехсторонней переуступки между нами физиками и Старым и Новым Инвестором. Проффесиональный грамотный договор. Без этого нельзя прийти к четкому видению нашей юридической защищенности. Это будет также одним из пунктов повестки дня собрания. Мы проработаем этот вопрос для постановки и согласования на общем собрании.

[ИГ г. Пушкино 0]

По поводу разъяснений в Министерстве:

 

1. Разъяснения Министрества по поводу регистрации договоров

• 
   
   
  
• "Всех кого Тропос даст на регистрацию - зарегистрируем". При этом озвучивались сроки в 1 месяц.  [т.е. Тропос должен представить всех кто с ним имел отношения - физ. и юр.лиц. По специальному отращению Инициативной группы они готовы принять к сведению и пофамильно всех тех кто выступает под юридическими фирмами - типа СФИНКСА, РТИ и ЖСК. Таким образом двойные продажи или злоупотребления с конткретными квартирами будут исключены в дальнейшем]
   
   
  
• приложить также список доли Администрации и поквартирного распределения переселенцев
   
   
  

Все эти вещи регламентируются 271 Постановлением Правительства Московской области (у кого есть возможность раздобудьте)

 

2. Разъяснения Министерства в отношении переуступки прав и порядка процедуры входа Нового Инвестора

• 
   
   
  
• Сначала провести общее собрание, на котором потенциальный Новый Инвестор предоставит свои КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
   
   
  
• Администрация должна пропустить Нового Инвестора через ОБЭП и получить заключение
   
   
  
• Новый Инвестор предоставляет Бизнес-план из которого видно, как они готовы удовлетворить пострадавших, т.е. нас с вами
   
   
  
• Новый Инвестор должен дать прозрачную и четкую арифметику сколько он готов вложить в строительство, из которой будет видно что на это столько то на пострадавших столько то на переселение столько то, на монтажные работы столько то и обосновать получающийся солидный минус (если он получается), и уже тогда ходатайствовать о выделении нового земельного участка под отселение, что будет означать солидный плюс для привлекательности.
   
   
  
• Также Новый Инвестор предоставляет весь набор документов о себе.
   
   
  
• На основании всей этой информации дольщики анализируют Данное конктретное предложение и документы и на основании их делают вывод:
  Давать свое согласие на этого Инвестора или нет. Далее они фиксируют свое согласие, если таковое имеется, в Протоколе очередного собрания.
  "Такой порядок и требования  и их нужно выполнять."
   
  по части оформления наших с инвесторами взаимоотношений по переуступке никакой жесткой формы нет и не может быть - это внутренние взаимотношения сторон. Министерство принимает любые которые не противоречат ГК РФ.
   
   
  

[ИГ г. Пушкино 0]

Теперь по факту поведения Романовской Н.С. - продолжаются очередные демарши и спектакли.

 

После встречи в Министерстве вся информация о порядке и теребованиях Министерства была донесена до сведения данной г-жы. В свете разъяснений Министерства все лихие действия и самоуправство становятся абсолютно абсурдными, гротескными и глубоко враждебными интересам дольщиков.

 

Мы ожидали нормальной человеческой реакции раскаяния или что то типа совести. Этого ничего не последовало. Опять мы встретили давление и сопротивление с ее стороны нормальному разрешению вопроса с фактически похищенными ею документами и кассой.

 

Мы не хотели поднимать этот вопрос нам казалось что все и так более чем очевидно и понятно любому человеку со здравым смыслом, но в свете того что угрозы, давление, шантаж и клеветничество продолжают иметь место считаем за необходимое представить вам записи реальных интересов этой женщины

• Телефонный звонок с требованием вернуть похищенные документы
  пятница 16.06.2006 - webfile.ru/998773
  
• Просьба предоставить документы и аргументировать свое самоволие webfile.ru/998783
  Здесь Романовская Н.С. четко позиционирует чьи интересы она защищает, в которых даже под микроскопом не просматриваются интересы дольщиков...
  Если воспринимать ее заявления то получается, что усиливать наши позиции - есть вред Администрации. Тогда что это означает? Что интересы Администрации диаметрально противоположны нашим? А по моему они должны нам содействовать... Или действительно это так, или приходится признать что некоторые люди находятся в состоянии невменяемости или совместно либо поотдельности... Другого объяснения здесь просто не получается...
  
• После долгого совещания Дмитрию, также присутствовавшему на встрече в Министерстве, удается видимо уговорить все таки Нину Степановну прислушаться к здравому смыслу и вернуть документы по ТСЖ - webfile.ru/998790
  После долгого ожидания документы были возвращены не в полном составе. Последнее было совершено преднамеренно и сознательно! Не был возвращен ключевой правоустанавливающий документ - заверенный Протокол собрания о создании ТСЖ и назначении Правления и Председателя...
  Вообще все эти вещи влекут за собой уголовную ответственность, чего так не желала сформулировать и озвучить Нина Степановна, как компетентный юрист не могущий этого не знать! Естественно лучший метод защиты это нападение что она и демонстрирует своим поведением.
  
• Реально за что беспокоится Н.С.Р., не о людях не о цели все время о себе...
  webfile.ru/998796
  

В результате Романовская Н.С. не просто не вернула полностью весь пакет документов но и попыталась сфальсифицировать ситуацию с последующей возможностью обвинить Председателя Правления ТСЖ в потере ключевого документа Товарищества - Протокола о создании ТСЖ, завернную копию которого она СОЗНАТЕЛЬНО не предоставила, так как это основной документ регламентирующий причину и основание создания ТСЖ.

 

Ввиду продолжающихся выходок Романовской Н.С. и Сивко Елизаветы Галеевны, продолжающих распространять клеветнические слухи о продаже нами ИГ квартир (ЧТО НИ ФИЗИЧЕСКИ НИ ЮРИДИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО!), различные угрозы как личного (подачи в суды, прокуратуры) так и в отношении вреда юридическому лицу нашему ТСЖ, направленный на подрыв авторитета ИГ, внутреннего раскола и дезорганизации всей ситуации и дольщиков - мы вынуждены ставить вопрос об исключении названных лиц из состава Инициативной группы и Правления ТСЖ, как полностью дискредитировавших и опорочивших себя своими действиями

[ivalist 0]

Непонятно какую позицию на данный момент занял новый инвестор, он будет достраивать наши дома?

[ИГ г. Пушкино 0]

Пока он не проявляется конкретным образом. С нами он не связывался и конкретных предложений с документами мы не получали.

 

СК "Тропос" нашел еще одного инвестора и сейчас готов его представить Администрации еще как вариант.

У нас от ИГ есть тоже один из потенциальных инвесторов готовых рассматривать вхождение в проект.

 

Вообщем проблем в людях с деньгами нет по большому счету - есть проблемы в юридической защите наших с вами прав и интересов, как дольщиков покупателей квартир

 

Еще раз акцентируем внимание, (все читают форум в том чисе и представители нового инвестора) мы не говорим НЕТ Агроимпексу - любой отныне должен выполнять требования предъявленные Министерством, если хочет войти в проект. Это нормальная логика и порядок вещей. Если они все представят с документами подписанными и заверенными. Тогда мы готовы рассматривать их предложения просто по бумажкам и филькиным грамотам принимать решений не будем (их нигде потом не приложить). Так что всем добро пожаловать кто имеет серьезный и деловой подход, а не вокруг и около.

[Ю-Ла 0]

Зравствуйте, УВАЖАЕМАЯ Инициативная Группа! Нельзя ли уточнить насчет будущего собрания? Это важно, так кая я всю следующую неделю буду в командировке и доступа и Интернету у меня не будет. Очень не хотелось бы пропустить что-нибудь важное для всех нас. Подскажите, пожалуйста!

[ИГ г. Пушкино 0]

Ориентировочно это среда 28.06.2006 г. !

 

Время к сожалению не можем сказать точнее, потому что это будет определяться залом или помещением.

 

Пока предложений никаких не последовало...

Поэтому трудно определится и со временем. А нужно подписать и подготовить документы. Заявления от физических лиц на имя Министерства в отношении регистрации

[Кот Бегемот 0]

ИГ г. Пушкино

А что, тот порядок действий, который вроде как утвердили на последнем собрании, теперь отменён?

ИГ теперь не будет подавать ходатайства о выделении Новому Инвестору земельного участка под отселение? Не понятно... Чем плохо было то, о чём договарились под конец последнего собрания? Тогда вроде никто не видел "подводных камней". А теперь опять нашлись, вот. И всё всем (ИГ уж точно ) теперь кристально ясно ! Последняя китайская бумажка в которой окончательно написано как нам быть! А когда она вдруг начнёт вызывать сомнения в нашей юридической защищённости, можно создать ещё более прочную. И опять начать всё с начала: собрания, обещания, бумажки...

 

Можно глупому челу объяснить как теперь всё должно быть, от начала до конца ... счастливого?

Или больше нечего добавить к сообщению ИГ "По поводу разъяснений в Министерстве:"?

[ИГ г. Пушкино 0]

Кот Бегемот, я не понимаю, вы предыдущую информацию читали?

Честно говоря нет времени снова объяснять сначала.

 

На собрании мы решить то решили и мы все документы соответственно этому подготовили, НО... прежде чем их отдать мы сделали все возможное чтобы выяснить, а что может скрываться за этим.

 

И независимая юридическая консультация и разъяснения Министерства дали одно и тоже: согласие это равнозначно принятию на себя всей ответственности и рисков в отношении строительства. если потом нас кинут, то НИКОМУ МЫ ПРЕДЪЯВИТЬ ПРИТЕНЗИИ НЕ МОЖЕМ. Мы же сами дали свое согласие. И наше согласие нужно именно для чиновников, чтобы снять с себя ответственность за последствия! Надеюсь теперь будет более прозрачно что нас ждало.

 

Естественно мы не стали отдавать подготовленный протокол с нашим решением, поскольку обнаружили всю подложность ситуации и заведомую фальсифицированность требований.

 

Сам начальник Управления внебюджетного строительства сказал, что НА НАШЕМ МЕСТЕ ОН БЫ НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЛ. Мы прислушались к его совету, так как это очевидно.

 

Вечного изменения не будет, потому что теперь нам известен истинный порядок вещей не драматизируйте .

 

Сначала регистрация. Это самое важное. Дальше раскажем на собрании.

Повторяться нет смысла.